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長谷川豊はとうとう全番組降板も…背後にいた“医療自己責任論”を叫ぶ若手医者グループ「医信」は逃走



ph20161008_04.jpg

1: 海江田三郎 ★ 2016/10/07(金) 11:31:37.65 ID:CAP_USER
(中略)
 しかし、今回の問題は、たんに“炎上芸人”が人工透析患者に向かって悪罵を連ねたということではない。

 実は、長谷川豊の背後には、同じような、「医療費を実費負担できない奴は殺してしまえばいい」という“医療ファシズム”ともいうべき思想をもっている医者たちがいるようなのだ。

  長谷川のブログでは〈ある「人工透析」を担当しているお医者さんと話をする機会がありました〉として、このように記されている。

 また、ブログが問題になった少し後には、長谷川にこうした考えを吹き込んだとされる若手医師グループの名前も浮上した。

 そのグループとは、「医信」なる団体だ。

  同団体は今年6月17日に設立された社団法人。〈メディカルリテラシーの向上を旗として集った、現役の若手医師を中心としたグループ〉だという。代表理事のO氏(30代半ば)は、埼玉にあるクリニックの院長で、「医信」副理事のY氏(30歳前後)もO氏のクリニックに勤務している。

 長谷川はこの「医信」の理事を務めており、O氏やY氏とともに講演活動などを行っていた。そんなところから、長谷川の発言の裏にこのグループがいるのでは? という疑惑がもち上がったのだ。

「医信」は今回の騒動を受けて、先月26日、ホームページ上で見解を公表。〈該当記事自体の投稿に関しては、長谷川自身が義憤に駆られ、独自の取材と倫理的判断に基づき行ったものであり、当社団の公式見解ではありません〉と記している。

  だが、実はこの〈公式見解〉の5日前の21日、「医信」は公式Facebookで長谷川のブログを引用しながら、こんな投稿をしていた。

〈今回も予想とおり炎上中、笑。〉
〈ただ、「透析導入の第1位は糖尿病性腎症」、「透析には年間500万円のコストがかかり、
それはすべて保険、税金から賄われている」などの事実は、医療社会だけでなく、一般社会でも周知の事実であるようにしていく必要があると思いませんか?〉(原文ママ。削除済み)

 また、このFacebookのコメント欄でも「医信」は〈正論とはいえ炎上しますよねー〉などと、長谷川に賛同する投稿していた。

  10月6日現在、「医信」のHPからは前述の「公式見解」以外のコンテンツに直接アクセスすることができなくなっているうえ、関係者のネット上のコンテンツもことごとく削除されているが、この集団は明らかに長谷川の主張を支持していたのだ。

  しかも、いろいろ調べてみたところ、この「医信」は代表のO氏自身も、長谷川と同様、
典型的な「医療亡国論」「自己責任論」をがなりたてていることがわかった。しかも、デマだらけの……。

 たとえば、この騒動で閉鎖されてしまったが、O氏は個人のブログもやっており、3月20日、「日本の医療費って正直どうーなのよ!?〈前編〉」というタイトルの投稿をしていた。そこでO氏はこのように記している。

〈実は、日本の医療費はなんと40兆円をついに突破!
 2014年の日本の税収が52兆円くらいだから、僕らが稼いでせっせと払っている所得税、法人税、消費税、すべて合わせた金額の約80%が日本の一年の医療に使われているってわけ。。
 まじどーすんの、これ、涙〉

 のっけから完全なデマである。40兆円という数字は患者の負担分や社会保険からの支出も含めた総額であり、そのうちの国の負担分は約4分の1。国の税収全体における比率を計算すると約20%ということになる。
  
それを税収の80%を医療費に使っているなどというのは、世論をミスリードしようという意図が見え見えではないか。さらに、O氏はこんなことを言い始める。

 〈・totalの医療費は他国と比べて平均くらい ・受診回数は圧倒的に多い というわけで、そこからはじき出されてくる答えは、そう。医療費の単価が安すぎる!!ってことです。ここ、めちゃ強調ポイントなんで、もう一回いっとく! せーの!(笑) 医療費の単価が安すぎる!!〉

 ようするに、O氏は政府支出を問題にしているではなく、医療費の単価が安すぎる、つまり、医者や病院の儲けが少なすぎると言っているのだ。完全に「医者の側の論理」丸出しである。

(続きはサイトで)
http://lite-ra.com/2016/10/post-2606_3.html

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475807497/






188: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 14:15:38.98 ID:cNi99GFA
>>1
長谷川は消えて正解
やっばガセ川と言われる通りの嘘つきだったんだな

あとベッキーちゃんとか言ってるのが凄く気持ち悪かった 無駄に上から目線で語りたがるなこいつ

212: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 15:11:02.00 ID:VwHczVAX
そういうのを>>1みたいに切り捨てられるなら儲かる
切り捨てられないなら潰れる

257: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 16:53:23.95 ID:DC6JnvWg
運営してる医者の爪の垢を数十キロ単位で飲ませてやりたいな>>1


…テレ東系でドキュメンタリーやってたけど、
あの先生は過労死して欲しくないな

279: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 18:09:46.99 ID:dfQNy3Dx
>>1
この記事は良くない
視野が狭いからこんな記事になってしまう
まあリテラらしいっちゃらしいのだが

問題は分けて考えるべき
1.医療費は不当に安いのか?
日本の金持ち集団を大きく分けると、事業主と医師の2グループに多くが分類される
更に日本の医学部だけは超が付くほど偏差値が高く地頭の良い人間が集まる
しかも金持ちや医師の子供だったりする場合が少なくない
他国との比較ではなく、国内で比較して医師は十分に対価を貰っていると言える裏付けである

2.医信の言っていることは倫理にもとるのか?それとも現実的な視点なのか?
理想の社会という意味で言えば民主主義より共産主義だろう
しかし今の日本や世界の潮流が民主主義なのは現実的な視点で優れているからだ

俺は以前計算してみたけどはっきり言って鰻登りの医療介護費を税金で賄うのは無理だと確信してる
だとすれば選択は1つだ
収入に限界があるなら、その収入に見合った生活をするしかない

いつか保険適用範囲や保険の上限金額などを見直すしか無いときが確実に訪れる
そうすると必ず議論になるのはお金で命が買えるか?とか人の命は地球より重いというキャッチフレーズが飛び交うようになる

もうこうなると議論ではなく感情論で収拾がつかない
結局日本は医療費で経済破綻してやっと医療費の上限金額を決めましょうとならないと
国民には納得感は得られないという現実があと2,30年で訪れる

だから海外資産を持つべきだ
日本が経済破綻すればインフレが起こり外貨や金貨を持っていれば何でも安く買える
その後、日本が復興すれば資産は何倍にも膨れ上がる

ビッグピンチの後にはビッグチャンスがやって来る
人のせいにしたり、悲観したりせず
日本人には現実を直視して生きて欲しい

333: 名刺は切らしておりまして 2016/10/08(土) 01:45:19.86 ID:ixYJcf6v
>>279
製薬会社やらが儲けすぎなんじゃないのw

292: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 20:01:18.36 ID:v9C5pZTe
>>1
こいつらの医師免許は取り上げないとだめだろ

307: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 20:57:31.27 ID:+YflUjRF
>>1
だれだよ?

2: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:35:06.91 ID:77qwQjpW
今の日本は腐りきっているので
白い巨塔にメスを入れても折れるだけ
やめとけ

3: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:35:58.06 ID:J3f6mP7k
"言論自己責任論”

4: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:36:28.90 ID:MwALT0Ay
>のっけから完全なデマである。40兆円という数字は患者の負担分や社会保険からの支出も含めた総額であり、
そのうちの国の負担分は約4分の1。国の税収全体における比率を計算すると約20%ということになる。

10兆円でも問題だろが!
医療費問題はこれから先避けて通れないんだから悪者扱いするのはどうかしてるよ
関わった医師たちも堂々していてほしい
俺は支援したい。
ただ、薬になる毒というのは容量・方法を守らないと死に至るってのは、
比喩だが、再自覚してほしい。
ラディカル、センセーショナルが過ぎてて、配慮が足りないんよ。

35: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:03:16.85 ID:Yt2MgXEE
>>4
で?

106: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:37:56.79 ID:LcMBzZui
>>4
嘘を付くということは自分の利益を求めてるから。
お前が医信に寄付したいのは止めないが

215: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 15:17:47.38 ID:H4etYheJ
>>4
10兆円と40兆円が同じに見える知障

309: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 21:04:24.45 ID:Cy0ZPbjx
>>215

10兆でも問題って言ってるんであって、
同じとは言ってないだろ?

意味、分かる?w

5: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:37:02.00 ID:MwALT0Ay
方法じゃなくて用法だな。

6: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:37:29.56 ID:MwALT0Ay
支援じゃなくて支持だった

7: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:38:30.46 ID:wamwp7N4
こういうこと吹き込む医者って
スネかじりのドラ息子の癖に
「俺は自分で~やった」と吹くようなイメージがあるw

8: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:40:07.95 ID:FrXiNF9B
西川先生みたいにTVに出て楽して稼ぎたい医者や弁護士が多過ぎてうんざりするな。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:40:48.66 ID:Gw7Fb/Ln
本人がいくら否定しようが殺人教唆したのは間違いない
さらに優生思想にも直結するし

10: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:43:33.95 ID:8U309+dq
病院が背後にいるから、「病人を作らないための政策」という議論にならないのだろうなぁ
本当に、世のため人のためを考えていると豪語するなら、
糖尿病予備軍から患者を増やさないための方法を真剣に考えるべきだった。

11: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:43:48.41 ID:C++S8rML
リテラww

12: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:44:58.60 ID:iKF6Z1dG
なんという人でなし連中

13: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:45:53.68 ID:JWvN1rgx
リーダーの35歳研修医岡本宗史は政治家になる事も考えてるような事を平気で言う
芸能事務所に所属して亜るがルックスががにら残念な男なので需要はない

14: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:45:53.75 ID:AkTE8mde
怒りに任せて「殺せ!」と過激に表現しちゃったのがいけなかっただけだよこれ。
保険のおかげで医療費が安く済むから日頃から健康にまったく気を使わない人が基本的に
病気になるんであって(もちろん例外はある)、長谷川の正論に対し、反論できないから感情論、
揚げ足取り、誹謗中傷で煙に巻こうとしてる。
まぁおよそ過半数の人々は医療の実情などどうでもいいんだよ。
叩ければなんでもいい。叩くという娯楽を楽しめればなんでもいいんだよ。

70: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:23:44.07 ID:U2rsSSii
>>14
人のブログから剽窃した(しかも記述内容の裏も取らずに)のは悪いことじゃないんですかね
汗をかけとか医者に放言しといて、自分は取材もせずに他人の褌で記事を書くとか
恥ずかしいやつです

107: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:38:12.52 ID:/mapeDUf
>>14
言いたいことがあるなら直接言えといいつつ
自分は糖尿病患者と向き合いもしてない卑怯者だよw

15: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:46:31.37 ID:0GHeOGHT
リテラの記事なのに同感してしまって自己嫌悪

31: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:00:35.23 ID:1x2XE08K
>>15
でも要は
全面自由診療で単価wをあげて
少ない患者を高額と引き換えに診たいってことだろう?
庶民にとって何もいいことはない
しかもちゃらちゃらしたタレント研修医が言ってるって

44: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:09:54.85 ID:T0PRJdV4
>>31
10年後に人工知能で皆が安価で性格な診断をうけられるようになって失業するまえに荒稼ぎしたいってとこか。

103: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:36:23.24 ID:obdE5srQ
>>31
それは医信という腐った団体の主張でリテラはそれを批判してる…

109: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:38:50.99 ID:1x2XE08K
>>103

リテラが正しいと言ってるつもりだけど

155: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 13:28:49.22 ID:grrySmV9
>>31
上手くまとめたな。

それが目的。
患者を診るか診ないか、俺達に決めさせろ。
それと報酬上げろ、って事。
つまり俺達の身分と待遇上げてもっと好きにさせろってこった。


厚かましい。
ヤブ医者レベルのクソガキが。

158: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 13:32:21.96 ID:NGqc0K3s
>>31
「殺せ」と言われたのは高額な民間保険医入れず、高額な医療費を払えない中間層以下の国民

16: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:46:59.32 ID:wW8Gl0uM
馬鹿は消えて問題なし

17: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:47:30.91 ID:xa3zohxU
儲かると思って医師になったら馬鹿

18: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:49:06.13 ID:f87JggeO
金がなければ受けられない医療は現状でもあるんだが?
それについては、受けなくても良い医療と思い込むこと
にするのかな?

19: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:50:35.21 ID:X4C6zIP2
良い内容なんだけどソースがリテラなんだよなあ。

20: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:51:23.92 ID:JWvN1rgx
長谷川が問題になったブログを出した時、
岡本と思われる人間が医信の顔本で腹を抱えて笑ってる姿をアップ
その後、医信の顔本でこれからも発信していくような事を高齢研修医岡本が勘違い発言

21: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:51:28.88 ID:pvATaNx7
医師が現場を見た結果「自己管理をしない自堕落な患者が医療に殺到していて大変なことになっている」
と言っているのなら、それはある程度尊重されるべきだと思う。
自己管理をちゃんとしている人と、自堕落で破滅的な生活を送っている人の負担が同じだというのはおかしい。
自分も手術で入院したことがあるけど、自分以外の患者のほとんどが糖尿病の患者で、足を切ったり車椅子に
なってる人たちで、しかも長期入院で、繰り返し入退院を繰り返してる人たちだった。
自分は体自体は健康だったのですぐに病院から放り出されたけど、その人たちは何倍もの期間入院してるみたいだった。
こういう人たちが日本の医療費を押し上げてるんだなと実感した。

23: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:51:51.08 ID:SL56aLjc
長谷川のルーツは殺せ集団にあったわけな
もうにげられないな
こいつらまとめてご臨終

24: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:52:42.77 ID:yPfYk3io
まあ、20%でもかなり問題だがな

28: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:56:41.09 ID:SL56aLjc
長谷川豊(以下、長谷川):本日は岡本宗史先生、山本章太先生のお二人に来ていただきました。
お二人は「医信」という社団法人を立ち上げて、「メディカルリテラシー」の向上を訴えている新進気鋭の先生方です。
この「メディカルリテラシー」というものについて、今日はお伺いしたいと考えています。

29: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 11:57:49.08 ID:mZ8vcSfk
人工知能を搭載したロボット社会が
長谷川豊氏や植松聖みたいな精神構造を持ったら
人類終了だな。

32: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:01:08.35 ID:HGu1buVX
まぁなんだ
「自分は税金の無駄だと思うので、透析医療は受けません」ってのなら分かるんだけどさ

実際には医療負担で国庫を圧迫しているのは
日本の歳出グラフを見ても分かるように、「ジジババの医療ショッピング」が問題なのであって
人工透析のみが問題って訳じゃない(生活習慣病…だけでは無いんすな

37: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:03:50.64 ID:PyWTYmQv
>>32
医信の先生方もジジババの医療ショッピングで
収入得てるはずなんだがね。

41: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:05:55.86 ID:HGu1buVX
>>37
その通り
無駄に足を運ばせて、無駄に治療を受けさせて
その治療費のうち何割かを、国民が税金で支えてる、ってな状況なんすな

33: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:02:00.09 ID:tEKr02ch
なんでもかんでも自己責任
この主張を支持してるやつらって自分や家族が罹っても死ねって言うんだろうか
金だけ見てちょっとって言うのは簡単だけど命の問題だからな

143: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 13:15:58.23 ID:ciL4b/ed
>>33


うん、言うよ

そして本当に自己責任だと断言する

166: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 13:50:11.03 ID:tEKr02ch
>>143
やっぱり無駄な改行するやつってキチガイが多いんだな

34: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:02:41.15 ID:68qWgfXK
透析患者は医者にも儲けの少ない患者だったから嫌われるのかなるほどね

202: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 14:37:57.73 ID:Whq/9RO1
>>34
>34 : 名刺は切らしておりまして2016/10/07(金) 12:02:41.15 ID:68qWgfXK
>透析患者は医者にも儲けの少ない患者だったから嫌われるのかなるほどね

えっと何を言ってるのか、わからん。透析はドル箱だぞ。医療の中で最も
儲かる分野の一つ。儲かる商売はどんな商売でもたくさん店ができる
透析専用のクリニックとか、薬局がたくさんあるのはそういう理由。

212: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 15:11:02.00 ID:VwHczVAX
>>202
透析は使用機材が高い
透析キットの使い捨て部分が一回3万円ぐらい
基地外が一回ドタキャンするたびに大赤字

36: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:03:29.23 ID:W47Zs4jf
ナンパサークルの頂点の最終形態みたいなもんか?

38: 名刺は切らしておりまして 2016/10/07(金) 12:03:52.58 ID:3E9sFeVS
フジを横領で追放されてからのキワモノ路線が度を越して
これでもうゲテモノとしてやっていく他なくなったわけだけど
これもやっぱり自己責任ってやつですかね

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