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【国際】なぜ日本人ばかりが米国で投獄されるのか? 2ch「談合は日本のお家芸だから」「勢いのある産業は叩かれるんだよ 」



ph20160831_13.jpg

1: 海江田三郎 ★ 2016/08/30(火) 16:47:34.92 ID:CAP_USER

 中国をはじめとした新興国市場が減速した今、個人消費が安定している米国市場は日本企業にとって最大の収益源といっても過言ではない。

 事実、2015年に日本企業は米国市場から配当などで6兆円近くを吸い上げた。もっとも、そんなビジネスフレンドリーな米国にも落とし穴は存在する。

 反トラスト法違反における厳しい制裁はその一つだ。
  
 2010年以降、自動車部品メーカーを中心に、価格カルテルの罪に問われる企業が相次いでいる。過去5年で、カルテルや談合で投獄された日本人は30人を超える。つい最近も、日立オートモティブシステムズがショックアブソーバーにおける価格操作を認めて約56億円の罰金を支払うと発表した。他の外国企業も制裁を受けているが、厳しい制裁を受けるのは群を抜いて日本企業が多い。

 なぜ日本企業ばかりが反トラスト法で制裁を受けるのか。社員の収監や罰金を防ぐためにどうすればいいのか──。
反トラスト法に強いコンスタンティン・キャノンのアンカー・カプール弁護士に話を聞いた。

日本企業が反トラスト法の対象になることが多いのは事実

 2010年以降、数多くの自動車部品メーカーが価格カルテルの罪に問われました。この状況について、率直にどう思いますか。

 アンカー・カプール氏(以下カプール):米司法省が日本企業を特にターゲットにしているというわけではないと思いますが、数字を見れば、日本企業や日本のビジネスパーソンが他のいかなる国よりも反トラスト法の対象になっているというのは事実です。
本当に理解しがたい、信じられないほどの数ですよ。

実のところ、私は司法省が発表している規模で価格カルテルが行われていたとは思っていません。

 対象となっている部品の種類、関与した企業の数、実際にカルテルをしていたとされる期間の長さを考えても、それだけの規模と期間で価格を操作し続けるのはとても難しいと思います。

司法省が言うほどにはカルテルが存在していないと?
  
カプール:いくつかの価格操作は実際にあったでしょう。ただ、実際に起きたことのかなりの部分は日本のビジネス文化や慣習と、米国で反トラスト法を執行する際のコンフリクト(衝突)によるものだと考えています。

日本のビジネス文化では、礼儀という面で、あるいは社会的な慣習として、競合他社の人間に会うことは珍しくありません。

 最近でこそ、競合同士が集まる場所で、価格など特定のトピックを話すべきではないということを理解するビジネスパーソンは増えていますが、仮にセンシティブな話題に出た時に、異議を唱えたり、はぐらかしたりするのは失礼に当たると考える人もまだいると思います。

そういった人々が「確かに、価格が少し安すぎますよね。何か対応を考えた方がいいですよね」と相づちを打ったとしても、それが価格操作に対して同意したということには普通はなりません。明晰な司法省の人々も、きっとそう思うでしょう。
  
ただ、仮に社内を調べる過程で企業が先のようなコメントを見つければ、罪状を認めるという大きなインセンティブになってしまう。


なぜ日本企業ばかりが槍玉に挙がるのだと思いますか?

 カプール:それは分かりません。自動車部品に関していえば、自動車部品業界の有力メーカーの大半が日本企業だというのもあると思います。

 ただ、ご指摘の通り、業界には日系企業以外もあります。金融サービス業界でも同様の反トラスト法違反がありましたが、金融サービス業界で刑務所に入れられた人はいません。 反トラスト法の執行はオバマ政権になって以降、目立って増えました。

 オバマ政権は過去40年で最もアグレッシブだといっても過言ではありません。私は反トラスト法を執行すること自体はいいことだと思っていますが、
同時に正しく執行されるべきだと考えています。反トラスト法違反は経済的な犯罪であり、それゆえに経済的な原理原則の中でバランスを取るべきだということです。

刑事において、価格操作はそれ自体が犯罪です。言葉を換えれば、価格操作があったという事実やその影響を証明する義務が政府になく、企業がカルテルを認めてしまえば、それで反トラスト法違反が確定してしまう。ただ、この状態は法の過剰執行につながりかねず、ちょっと行きすぎです。

価格操作それ自体が違法という規定はいずれ廃止されるべきだと私は思います。
(中略)

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/082900198/ 

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472543254/






3: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:49:18.42 ID:BBOOrQBK
談合は日本のお家芸だから

167: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 22:17:56.05 ID:VnMM9ePW
>>3
談合はわるいことばかりじゃない
アメリカが参入できないから
談合が悪者扱いされた

5: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:50:35.13 ID:OkMdMGaB
弁護士に金をかけないからじゃない?

6: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:51:55.11 ID:MbpGeR18
江戸時代には幕府公認で談合してたしな
伝統ではあるが
アメリカでやったらキレるのはしょうがない

7: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:52:19.91 ID:NdC7mmVO
苗字は?

9: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:57:59.91 ID:r6dFbyn9
>>1
勢いのある産業は叩かれるんだよ
日本の自動車
韓国の売春婦

10: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:58:18.70 ID:eYow+ZeX
統計データもない糞記事

83: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 18:11:06.96 ID:GQ6dq1LS
>>10

そりゃ日経だから毎度のことだわ


11: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:59:28.41 ID:q5p7juKs
渋滞の名所談合坂、地名にまでなっちゃうくらい日本には染み付いている。

20: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:04:39.58 ID:eYow+ZeX
>>11
というか、談合ってもともと悪い意味の言葉ではない
話し合いくらいの意味しかない

27: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:12:04.33 ID:q5p7juKs
>>20
セレブがいつの間にか金持ちの意味になっちゃってるのと同様
現代においては談合=悪巧みですわ。

いや、言わんする事はわかってるよ。

12: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 16:59:57.82 ID:zjfyDO65
アメリカの犬だからに決まってるだろ

13: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:00:10.63 ID:d8oQlkPb
日本の商習慣で引っかかりやすいってのは聞いたことあるな
そもそも談合に対して意識が低すぎるとかも

14: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:00:17.36 ID:gJhjcZMv
外務省と経済産業省が無能だから

中国にODAやるのを止めてアメ対策をしろ

15: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:00:19.38 ID:+AJFEw0d
裏工作してチクっている国が有るんだろ(´・ω・`)

16: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:00:37.44 ID:5NWGkRBw
こんな事して集金してるとしか思えない

17: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:01:57.97 ID:2KNTsPZZ
アメリカの人種差別の一環

18: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:02:51.53 ID:k2AONKuh
普通に談合してるからだろ
明に暗に

19: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:03:47.83 ID:eYow+ZeX
米国で談合がないとか嘘だろ
根回しとか大切だしあの国

21: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:05:07.57 ID:9ik3aHh2
チョンが日本人のフリして売春して逮捕されてるってこと?

22: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:07:02.15 ID:gPh+tTnv
日本は根回しが下手だから

24: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:09:53.44 ID:MbpGeR18
根回し下手すぎて巨額賠償払ってなおかつ投獄されてるんだから
日本企業はビジネス向いてないんじゃないの?

25: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:10:48.33 ID:vC0y1nqg
>>1 のスレタイだけに反応すれば、「それは日本人だと嘘ついてる在日韓国人なんだよ」

32: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:13:41.01 ID:MbpGeR18
>>25
日本人だと思うよ
つまり>>25の理論だと日本人=在日韓国人なんだね

26: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:10:54.85 ID:G1CkDs20
不正は日本でも、いまだに大手談合、手抜き工事

三菱、東芝、東電、国民をだます不正 この会社の役員を投獄しろ

数えれば切がない、政府が不正、談合に手を貸してるの???
アメリカに渡せば、終身刑間違い無し

日本は企業に甘い

28: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:12:15.30 ID:yXMHRuxT
絶対に報復しないから
中国だったら必ず対抗措置を取る、もしくは猛烈な抗議をして自己主張する

サウジアラビアでさえアメリカに強気な態度をみせる
日本はアメリカの命令通りに動くし、何をされても無抵抗で従うから

30: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:12:59.88 ID:SKSrqNwX
殴ったら100万円でてくるサンドバッグと、1万won出てくるサンドバッグ。
俺なら前者を殴る。フラッシュピストンマッハパンチしまくる。

31: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:13:22.18 ID:JMe5XXY7
談合していないとどのように見せかけるかについて
ソースにはサラっと書いてある
早い話企業は常に競合他社に対してファイティングポーズを
取っていなければならないと言うこと

33: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:16:18.67 ID:7i77zXiV
          __
         │  |    ああん?日本人同士だからって競合他社の社員とは付き合うなって
       _☆☆☆∩  何度言ったら分かるんだ?!馬鹿なの?    
        ⊂( ´⊃` )彡-、 旦
      /// ⊂彡/:::::/   ガッ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」☆ ∧_∧
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ( ´Д` ) < あう…
   /______/ | | と.、  i 
   | |-----------|     (_0_0

35: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:17:51.20 ID:O9hEcGqT
ジャップってマジで汚い犯罪者ばかり
犯罪者ジャップ
韓国人と中国人はきれいな人ばかり

36: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:18:51.90 ID:eYow+ZeX
>>35
釣り、楽しいかい?

37: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:19:16.30 ID:fFB17rGZ
みかじめ料を取りやすいからでしょう。
ドイツはEUが味方についているけど
日本はアメリカしかいないもんね!

38: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:19:41.53 ID:yDtw/SDQ
>価格操作それ自体が違法という規定はいずれ廃止されるべきだと私は思います。

39: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:21:56.23 ID:JWekn8PS
ナンクセつけて、懲罰し、天文学的罰金を科すのがアメリカの国策だから。

40: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:23:20.37 ID:wkRI47nP
むしろ日本が甘過ぎなんだろ。
官民揃って談合だもんな。

41: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:24:01.13 ID:YeGMyEEC
アメリカってヤクザみたいだね。なんくせをつけて金を
おどしとる、もとでなしのヤクザ商売繁盛。

42: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:25:49.01 ID:eYow+ZeX
企業と政治家って米国じゃべたべたじゃん
GM救済とか

49: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:33:22.80 ID:JMe5XXY7
>>42
企業同士は「争え...もっと争え...」
「困ったことがあるって? じゃあ政治家を頼りなさい!ハッハッハ」
そういう考え方だね

43: 名無し 2016/08/30(火) 17:27:02.76 ID:a1h1gign
日本系企業は金を持っているからな
アメリカでは、摘発 訴訟した組織も褒章金が出るんだよ

コレマジ
他の国の企業では、金にならないのが事実

44: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:29:23.18 ID:FyKSyhOx
アメリカの毛唐は犯罪者の末裔だからな 基本的に野蛮人なのだ

ペリーの時代から悪行の数々 原爆落とした極悪人に国を守らせている馬鹿げたことはやめろ
毛唐が作った法律なんか潰してしまえ

悪魔ハリウッドディズニーアップル見る買う喜ぶ奴も同罪 死んで地獄に落ちろ

45: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:29:54.18 ID:DbM+Q7Ja
日本もやったらいいじゃん

在日企業・韓国企業・アメリカ企業は
厳しく取り締まって
罰金を取ればいい

46: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:31:53.54 ID:4GI4UyTj
気に食わないなら気にくわないでハッキリ言えばいいのにな

48: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:32:40.81 ID:sCka5nqp
談合は日本の先端産業だから・・・

50: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:33:56.39 ID:F94IdF6A
日本の通信キャリア TV局 新聞
逆にこいつらがなぜ裁かれないのか

51: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:35:07.53 ID:PCNyocj4
社内の朝鮮人狩りをすればすべて問題解決。
陰謀・露営・トラップ・詐欺・・・・

52: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:35:46.54 ID:jtL+Ctej
日本人は、正義とかないんだよな
法がどうのの前に、道徳がない。倫理がない。
親の教育がおかしいのに、気がつかないバカどもが
アメリカでぶちのめされたらいい

54: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:36:49.88 ID:eYow+ZeX
>>52
んなおまえの脳内日本人知らんがな
財布落ちても戻ってくる国なんて希少だわ

55: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:38:08.82 ID:XF5JwrLW
ニューヨークで地下鉄の車両に落書きしたりしてるからな。

58: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:42:01.93 ID:w6tCLwPz
だからパワーバランスだろ
はやく日本はASEANとのみ経済統合して、世界一の市場をもつ国になれよ

EUが尻尾ふってくるだろうし
中国もアメリカも、ほとんど文句も言えなくなるぞ

63: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:46:32.10 ID:fkEsZDkU
コミュ力が低すぎて直接的な仕事の話しか出来ないだけ。
意識高く夢を語らえばそれは談合にはあたらない。
仕事と関係ない雑談は談合にはあたらない。

73: 名刺は切らしておりまして 2016/08/30(火) 17:58:19.11 ID:Dvf0cn+E
外国の商慣習を学ばない日本企業が悪い

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