FC2ブログ

当ブログについて

WMS

管理人:WMS
政治・経済・金融を中心した2chまとめサイトです。

相互RSS・リンク歓迎です。 依頼フォームよりご連絡ください。


このサイトの全記事一覧

最新記事
最新コメント
ページ内人気記事
カテゴリ
月別アーカイブ
アクセスランキング
アクセスカウンター
他サイト様人気記事
 
 

「日本の景気はもっとよいはず」日銀レポートの衝撃 2ch「早い話が金使えって言ってんだよ」「銀行が本来の役割を忘れて金の流れをとめてるんだよ 」



ph20160828_05.jpg

1: 海江田三郎 ★ 2016/08/28(日) 10:22:58.68 ID:CAP_USER

<内閣府が公表するGDP統計から29兆円も多いGDP数値を日銀が公表し、論争が起こっている。

なぜ数値が異なるのか、そして実際の景気はどうなのか。差分が生じる原因のひとつは副業の存在ともされるが......> (写真は日本銀行の黒田東彦総裁)

内閣府が公表しているGDP(国内総生産)統計をめぐって日銀と内閣府の間で論争が起こっている。日銀が独自に算出し、7月20日に公表したGDPの数値が内閣府の公表値よりも29兆円も多かったからだ。日銀の試算を受けて「日本の景気はもっとよいはず」との声も出ているようだが、本当のところはどうなのだろうか。

支出面よりも分配面に着目した日銀

経済学の教科書を読むと必ず書いてあることだが、GDPには三面等価という原則がある。GDPの統計には、支出面から見たものと、生産面から見たものと、分配から見たものの3種類があり、これらは同じデータを異なる側面から見たものなので、理論的にはすべての数値が一致することになっている。だが現実には、統計上の誤差があり、3者の数値が完全に一致することはない。

実際にGDPを算出する作業は、1次統計が整備され、比較的精度が高いとされる支出側を中心に行われる。
私たちが日頃よく目にするGDP統計も支出側である。

内閣府は8月15日、2016年4~6月期のGDPを発表したが、新聞などでは「個人消費は0.2%増、設備投資は0.4%減」などと報道された。

これは、家計が支出した金額が前四半期と比較して実質で0.2%増加し、企業が設備投資として支出した金額が0.4%減ったことを示している。

こうした支出面の数字は、生産動態統計調査などを使って求められているので、継続性や信頼性の面においてそれなりの精度が期待できると考えてよい。

一方、分配面は雇用者報酬に代表されるように、経済活動の結果、国民が給料としていくら稼いだのかという部分に着目したものである。

 ただ分配面については、全項目を独自に算出しているわけではなく、部分的に数値を確定し、それ以外の部分については支出面の差分として処理している。

これまで支出面に従属した形になっていた分配面に着目し、税務データを使ってゼロから算出したらどうなるだろうかというのが、今回の日銀レポートの主旨というわけだ。

税務データから算出された驚くべき結果
  
日銀は分配側の基礎データとして、総務省がまとめている地方税の統計データと、国税庁がまとめている所得税の統計データを活用した。日本では多くの労働者が源泉徴収によって所得税を徴収されているので、事業者は労働者の人数分だけ給与総額や控除額などを記した源泉徴収票を作成しているはずである。これをもとに各税務署や地方自治体は徴税業務を行っており、自治体を担当する総務省や、税務署を統括する国税庁は関連の統計を作成している。

税の徴収業務は網羅性が高いと考えられるので、分配面の基礎データとして最適と日銀は考えたようである。

 税務データを用いて算出したGDPの結果は驚くべきものであった。2014年におけるGDPの数字が、内閣府が公表したものより29兆円も大きかったのである。営業剰余の金額については年ごとの誤差が大きく、この分を除くと約15兆円の乖離ということになる。

500兆円のGDPに対して毎年15兆円のズレがあるのだとすると、率にして3%になる。安倍政権は名目3%の成長によってGDP 600兆円を目指しているが、現実はほど遠く、こうした状況を考えると15兆円という数字は強烈だ。内閣府やエコノミストなどGDP統計の関係者の間では大騒ぎとなっている。

このレポートが公表された時期と前後して日銀の黒田総裁がGDP統計について「違和感がある」と発言したこともあり、一部からは政治的な意図を指摘する声も聞かれる。

http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/08/post-21_3.php 

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472347378/






2: 海江田三郎 ★ 2016/08/28(日) 10:23:06.24 ID:CAP_USER
副業の存在が統計の誤差を大きくした?

 それにしても、内閣府の公表値と日銀の推計値には、なぜこれほどの違いが生じているのだろうか。日銀も明確な理由は不明としてるが、ある程度の推測は行っている。差分が生じている原因のひとつとして考えられているのが副業の存在である。
  
 内閣府の公表値と日銀による推定値の差分は、1990年代の前半はあまり大きくないものの、90年代の後半から乖離がひどくなっている。

 つまり両社の違いは最近発生してきた可能性が高いということになる。
 現行のGDP統計では、雇用者報酬を算出するにあたり、事業所における1人あたりの給与と雇用者総数のデータを用いている。

 しかし1人あたりいくらの給料を払ったのかという数値は、副業をしている人をどう扱うのかで大きく変わってくる。

 場合によっては、副業をしている人の分がうまく取り込めていない可能性があると日銀は指摘している。

  一方、税務データには、どこから給料をもらったにせよ、自分の懐に入った金額がすべて反映される。日本は90年代の後半から不景気が本格化し、国民の働き方も大きく変わってきた。この頃を境に副業が増えた可能性は高く、日銀の話には説得力があるようにも思える。

 ただ、もしそうなのだとすると、GDP支出面の数字が増えていないというのは少々引っかかる。どのような経路であれ、収入が増えているのであれば、よほど余裕のある人でない限り、一定金額を消費に回す可能性が高い。仮に貯蓄されたとしてもマクロ経済的には投資となり、
最終的には設備投資などに反映されているはずだ。

 支出面の統計は、企業が生産した製品やサービスのデータや、小売店の販売動向などから得られた数字であり、精度の高いものである。

 仮に税務から推定したGDPが正しいのだとすると、その分の消費はどうなってしまったのか、はっきりしないことになる。

  今のところどちらの主張が正しいのかは分からないが、今回、日銀がこうした問題提起をしたことには大きな意味がある。

 GDPは経済活動の基礎となる統計であり、政府の経済政策はすべてGDPの結果をもとに決定されている。

 だが、これほど重要な統計であるGDPがどのようなプロセスで算出されているのか、国民はあまり知らされていない。

 GDPの算出プロセスについてオープンな議論が行われれば、最終的には統計の信頼性強化につなってくるはずである。

  また最近は全世界的に経済の基本構造が変化している可能性が高く、GDPの考え方そのものについても見直しが必要な時期に来ている。

 これからの社会においてどのようなGDPが望ましいのが、幅広い形で議論を進めるのがよいだろう。

 ちなみに、米国では税務データを用いた分配面のGDPが算出されており、支出面との乖離は1%程度に収まっている。

3: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:23:59.18 ID:7KRoxM7Q
敗者のいいわけ
できそこないの幼児が黒田日銀

6: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:30:48.58 ID:3EfL/UNQ
信じるものは救われるはず。

60: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:29:31.30 ID:oV/WCPol
>>6
何を信じるの?

7: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:31:02.08 ID:MBRNX9+9
税務署がちょろまかしてお金を取りすぎてるんじゃないの?

8: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:31:49.01 ID:UNVYAAqx
なら年金を株に突っ込むような詐欺は無いはず

9: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:31:49.12 ID:FUGX9lfq
あほじゃね
ずっと同じ統計つかうから違いが分かるんだから景気が悪化してるのは間違えない

10: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:32:01.48 ID:i8BU+sud
GDPも中国化

11: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:32:25.62 ID:Uvpr7P6g
(願望)

12: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:33:28.11 ID:0Fez1qd+
大本営、日本は最低だからな

13: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:33:41.92 ID:COuc0okP
上級国民だけ景気いいからそりゃ自然な感想だ

14: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:34:24.07 ID:dhfe999K
じゃあ民主時パラダイスだな

15: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:34:32.79 ID:3EfL/UNQ
早い話が金使えって言ってんだよ。

16: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:35:32.81 ID:Aq/QtbYM
1000兆の財政赤字が影響しませんように
不景気でいきましょう

17: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:35:40.59 ID:8o62uWgP
なお中国は税務データをそのまま使っている模様

18: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:35:45.67 ID:mDtEOJrn
景気がいいはずなら、何でマイナス金利政策を続けてるんだ?

19: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:36:30.11 ID:FUGX9lfq
そもそも日経平均も強引に変えたせいで断絶あるしな
今の2万円なんて前の3万円とかだろ 日本はいろいろいじりすぎて他国から不審に思われてるよ

20: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:36:47.01 ID:Cv+yYS/R
街角景気的には民主党政権で酷く落ち込んだ後少し上向きな感じもあったけど
底を這ってる感じが継続してる

GDPを上昇させるには消費したい人にお金が回るようにする必要がある
若者が車を買わなくなったなんて最悪な現象だと思うけど
増税の対象になったし、高速の料金も値上げしやがった

政策が全然間違ってるぞ

21: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:37:02.29 ID:CpinLzaV
でも世間に金が回ってないのは間違いないんじゃないかなあ

22: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:37:15.97 ID:jR2hgHem
中国や韓国を笑えないってのは国辱モノやわ
マジで永田町と霞ヶ関は壊滅してくれ

23: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:37:56.68 ID:B1DQ/c5O
アメリカも税務データを使ってるなら、日銀方式でいいんじゃない。

24: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:40:20.96 ID:VYcMti/b
パナマ文書をよく調べれば、景気はもっと良いことがわかるはず。

25: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:40:58.92 ID:2sQKa5zy
日本の将来は明るい薔薇色だ!って国民を洗脳すれば…。

26: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:41:22.14 ID:qmgLYjoC
消費も投資もされていない所得が増えているんだよ

死に金だね
だから、増えても意味がない

27: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:41:42.26 ID:A2Dan81S
生産量減少、デフレ、金利が低い。
これで景気がいいとな

28: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:41:58.33 ID:kvGpeaaF
パチンコで使われて海外に不法に流出してるんじゃね?

30: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:43:49.69 ID:FUGX9lfq
だいたい実質賃金がここ数年で減ってるのに景気がいいとかないからな
どんなアクロバットで統計いじっても無理よ

31: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:47:15.91 ID:o/OyLHiG
もっと悪いの間違いじゃ

32: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:47:31.02 ID:747DE9+7
大型コンピューターで一元管理すれば
脱税や闇献金は無くなり精度の高い
GDP値がでる

33: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:48:49.16 ID:tw+BjpYN
1人が使うお金は、5年前と変わらない。
人口が増えなければ、GDPも増えない。

35: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:50:45.54 ID:DESdeJvp
消費税増税で景気が悪くなるというのがでたらめだったとよくわかるね

36: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:51:55.94 ID:mDBvWB2v
なんだかんだいっても日本は裕福な国なんだよ、
アニメ学校行けないからうちは貧困だって叫んでる女子高生も
裕福なんだよね、世界標準で言えば富裕層だよ、相対的富裕ってやつだw

37: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:52:32.09 ID:FUGX9lfq
住宅も食料も衣料も税金も高騰してるのが不景気の原因なのにな
オリンピックなんて開催しなきゃよかったんじゃね

38: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:54:22.91 ID:CoY4S0Hq
上級国民がインサイダーで儲けてパナマに隠してるから

39: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:54:42.16 ID:bdm/j9ZQ
願望に数字を合わせるなよ。

40: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:55:29.77 ID:4GlkskHx
銀行が本来の役割を忘れて金の流れをとめてるんだよ
もっとマイナス金利にしてつぶせ

41: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:56:40.64 ID:MDzYvEy0
トリクルダウンがないから

42: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:56:52.03 ID:PoWvyDVf
よほど都合が悪いようだな、財務省

43: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:57:38.61 ID:xtLNHURj
バイトの時給1時間分で、どんぶり飯(牛丼)が三杯食える国だぞ(爆笑)
貧しいってのはひもじいって事だ
貧しさの基準が世界常識と違うよ

46: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:00:16.68 ID:MDzYvEy0
>>43

日本国憲法第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

48: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:03:16.76 ID:xtLNHURj
>>46
その念仏唱えたら腹が膨れるのか?
馬鹿すぎる(爆笑)

44: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:58:09.75 ID:MDzYvEy0
法人税を以前は70%以上だったのを現在は10%程まで自民党が下げたから

45: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 10:59:24.00 ID:co5AGNzW
バブル景気が頂点だった時点で日本の景気など無意味

47: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:02:57.80 ID:ziYE5BK4
日銀「もう追加緩和できねえんだよ!言わせるな」

51: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:11:27.60 ID:zzwMbgBe
黒田は辞めろ。見苦しい男だよ。安倍と一緒に退陣しろ

52: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:12:19.36 ID:Khi3fKsN
日本の景気は悪くないよ 経済学がおかしいだけだ 
量的緩和も意味が無いよ 黒田さんが指標に疑問を持つなら自己否定してることになるぞw
もう一度経済学は指標から考え方まで全部作りなおす時が来ている

54: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:13:33.36 ID:AbIrs7Ic
日本のGDPの計算は前からおかしいと言われてたし
それを各国と同じ方法に今年の12月から変更するでしょ

55: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:21:51.23 ID:Rm7rTFzu
>>54
> 日本のGDPの計算は前からおかしいと言われてたし

いや、初めて聞いたが?

58: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:26:15.68 ID:AV8zcwBC
おそらく消費のデータを使うと家賃や帰属家賃のデータがおかしいからデータが狂うんだろう。
東京都の家計調査だと平均家賃がたしか2-3万円なんだよね。
そんな低いわけねーだろというようないかさま統計なわけで。

59: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 11:28:03.30 ID:t1xxBTNj
外国人投資家の間では日本のGDP統計は信じられるのか?って声があったよ

実態はもっと悪いだろっていう声だけどな

91: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 12:07:10.91 ID:YWPtHfd+
観光地はまじで外国人観光客のおかげで景気がいい気はする
といっても他が全部だめなんでそれでとんとんて感じだけどww

96: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 12:12:42.19 ID:oV/WCPol
>>91
21世紀の主たる産業の1つ「観光業」だもん
これは前向きに取り組めるが~
葬祭業とかさ~後ろ向きに取り組みたい

125: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 13:00:50.91 ID:t1xxBTNj
>>91
インバウンド中国人爆買い3兆円wwwって喜んでる安倍の一方で
安倍政策のせいで日本人国内旅行が激減、旅行支出3兆円以上も減った件はご存じか?

しかも中国人が買った分は消費税0円だ

どっちがお得だったのかな

93: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 12:10:01.04 ID:ot1haPrs
ここまで天候不順説なし

95: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 12:11:07.95 ID:zzwMbgBe
国民が受けるべき社会保障を減らして、企業への助成金優遇などで
企業を保護。租税回避、内部留保にまわされ停滞してる。やり方が
不健全だよ

97: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 12:12:57.36 ID:jX4JzKSW
卓上の空論、戦時中と同じだな

108: 名刺は切らしておりまして 2016/08/28(日) 12:24:47.67 ID:oV/WCPol
パチンコ、食い物屋にしろ、決済が現金つーのは美味しい

関連記事


amazon
     
 
コメント















 管理者にだけ表示を許可する

 
最新記事
 
 
 
 
天気予報

-天気予報コム-
検索フォーム
RSS・SNS・QR
  •  
  • にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(ビジネス)へ
QR
為替レート
パーツ提供:FX比較のALL外為比較
アンテナサイト様
相互サイト様
おすすめサイト
人気記事
投票
アンケート
Face book
他サイト様新着記事
はてなブックマーク
メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

 
ページ先頭へ HOME