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【IT】ホリエモン×ひろゆきが大学生の将来を案じる。7割が「PCスキルに自信なし」で大丈夫か?



ph20170312_34.jpg 

1: 海江田三郎 ★ 2017/03/11(土) 14:06:46.63 ID:CAP_USER
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170311-00081406-playboyz-soci

スマホ全盛の昨今、PCスキルに自信のない大学生が増えているという。このままスマホのスペックが上がれば、
将来的にスマホとPCの境目はなくなるのだろうか?
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が議論する!
* * *
ひろ NECパーソナルコンピュータの調査によると、7割の大学生が「PCスキルに自信がない」と思っているみたいです。
こういう結果を知ると、スマホ全盛期なんだなぁと。
ホリ てか、今の時代はPCスキルなんていらない気がするなあ。だって、PCを使わないといけない作業って、プログラミングくらいでしょ?
ひろ う~ん。僕はPC推進派なんですよ。確かにスマホは便利ですけど、スマホのスキルが上がっても“スマホを利用した 消費者”にしかなれない気がします。
逆にPCを持っているとプログラムのほかに音楽や動画、アニメなども作ったりできる。そんな感じで、興味がある分野で クリエーティブな活動ができるスキルが身についたりするんじゃないかと。
ホリ でもさ、今のスマホって相当スペックが上がってるし、音楽やイラストを作ることができるアプリだってあるよ。
ひろ 確かにスマホでも動画制作アプリやプログラムツールとかはありますけど、仕事で使えるレベルのものはほとんど
ありませんよ。趣味の範囲ならいいですけど、仕事で使うレベルになると正直キツいと思います。
ホリ そんなことないでしょ。
ひろ 例えばプロが音楽を作るときって、MIDI規格の専用ケーブルやスピーカー端子、光ケーブルなんかもつなげるような
環境が必要だったりしますよね。でも、スマホでできるのは、せいぜい拾った音源を少しイジる程度です。

ホリ でも、イラストやマンガ制作のアプリ『メディバンペイント』はプロ並みの機能を持ってるよ。
ひろ メディバンペイントはレタッチソフトなんですよ。だから、それを駆使したとしても、プロとしてやっていくのはキツいんじゃないですか?

ホリ もちろん、今はイラストや音楽制作はPCベースのほうがクオリティは高いけど、スマホ向けのツールはどんどん進化してるからね。
ひろ 確かに凝ったことをやらなければスマホでできる範囲は広がっていますよね。

ホリ それに、ひろゆきが言うほどのクオリティは必要ないと思うけどな。
ひろ アマチュアが趣味でやる分には、クオリティは必要ないと思います。ただ、仕事にするなら、プロとしてお金をもらえる レベルになる必要があるわけですよね。経験もなくて、機材も足りてないんだったら、なかなか食っていけないかなと。
ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489208806/






2: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:12:18.48 ID:2KeUji/2
というか
PCスキルは何ですか?
って質問してみた方がいいよ
ワードエクセルと答えるか
プログラミングと答えるか
マザボとGPUなんかの内部構成と答えるか
おまえらはなんだと思う?

6: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:19:19.95 ID:zQQ/UrIM
>>2
想定外のことが起きた時になるだけサポートに連絡せずに自分で解決できるスキル

3: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:12:25.90 ID:AWaRoju8
メディパンペイントのステマかな?

4: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:16:37.53 ID:1wxkZKzG
どうでもよくね?

昔で言えば 秘書になる子がタイプの練習をするようなもので
Pcスキルそのものは 詳しくなくてもw

7: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:19:25.52 ID:OD5hFpKx
近い将来プログラミングはAIがするようになる。

8: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:19:29.70 ID:7YLMalAv
PCスキルってのも基準があいまいだからなあ

定年間際のおっさんが、PCがわからないわからないっていうから、聞いてみたら
自分が使っていたころとアーカテクチャが変わってて理解が追いつかない、だからわからない
ツールやアプリを使うことなんてPCができるなんていわない、ただのどうぐつかえるのは当たり前
その理屈や原理を理解しようとするけど技術進歩が早くてついていけない、だから俺はPCがわからないって結論だった

一方新卒がPCができるというので見てみたら、
MSのオフィスが若年派遣社員級に使えるだけだった

PCスキルってあいまいすぎるわ

10: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:20:48.40 ID:qSJq6xNe
ホリエモンは絵の話、ひろゆきは音の話してるから噛み合ってない
スマホ音質じゃプロの世界は無理って話だろ

19: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:28:17.24 ID:VkTWL3Op
>>10
映像となると静止画(ラスター、ベクター)、動画、編集、効果、音響、等々、が
PCとソフトと機材で可能になるデスクトップスタジオ

11: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:21:16.89 ID:2J40lh/m
ホリエモンのほうがだいぶ頭いいなぶっちゃけ

12: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:23:24.27 ID:n7doXFEc
でも履歴書は手書きw

14: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:23:41.61 ID:2J40lh/m
ホリエモンの言ってる意味ってかなり理解出来るわ

>ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

結局金稼ぐのに必要なのは人がまだやってないことをやることであってPCだのスマホがどうとかじゃないんだよな
ホリエモンは本当の起業家だと思うわ。PCで成功したのにPC要らないって言える感覚がホンモノ

17: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:27:09.21 ID:2mWs2/15
ひろゆきはpcの方が汎用性高いって言ってるんじゃん
一部分を切り取ってほら出来るって言ってるのが堀江
ホリエモンの方が頭良いとか理解できるとか言ってるのは相当馬鹿

18: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:27:43.35 ID:O91yB+9N
PCスキルなんて
特定のソフトウエアを道具として使うことだからな
ソフトウエアなんか
そもそも千差万別
車を運転するのに整備し免許が必要とか
なに時代の人だよ こいつらw

24: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:32:42.47 ID:INy3s7zd
芸術は仕事にすると芸術じゃなくなる(´・ω・`)

26: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:34:17.45 ID:0KW3tibk
こないだ10数年ぶりに週プレ読んだ
堀江・ひろゆきの頁なんて全然まともな方なのね
反体制の若者向け雑誌じゃなくて反日、反安倍政権の記事ばっかりになってる

36: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:43:37.29 ID:Zeq4MW8Y
今でもさほどPCに詳しくない人は結構いるよ
普通の仕事ではワードとExcelとPowerPoint使えれば不自由しない
問題はPCの調子が悪くなったときなんだけど
大抵職場に1人~2人パソコン大先生がいるから問題ない

39: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:44:54.43 ID:jBxlIzF3
提供する側からすると、PCと同じツールをスマホでも使えるようにしてよ、とか軽く言われると
うるせーバカ野郎自分でやれって思っちゃうけどな。

41: 名刺は切らしておりまして[黙祷] 2017/03/11(土) 14:46:04.74 ID:f4sao8/9
人間の能力は使う道具に依存する

PCやスマホを使いこなせない奴はビジネスにおいて競争力のないゴミに等しい

42: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 14:52:55.01 ID:x+uoLVc+
仕事で使うなら、嫌でも覚えるから

逆に、仕事でもないのに、音楽やイラストを作ることは
プログラミングみたいに推奨されるのか?

PCで音楽やイラストを作っていたらから、関係ない仕事で役に立ったという話が
あれば、聞きたいな

49: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:00:59.35 ID:9cJx1/k/
>>42
実際そうなんだよね。
誰でも初めは分からない事ばかり。
若い人達にスキルがあってそれで済むならその企業のレベルが低いって事。
そんな若者叩きのためにこんな糞アンケートを取っているから
NECはどんどん業績を落とす。

51: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:03:11.61 ID:2J40lh/m
東芝にあれほど優秀なエンジニア入って潰れてるのが全てというか。
まぁ覚えたいなら覚えてもいいけど、それが無いと話しにならないみたいな感覚は捨てた方がいいよね。
それはスマホだってそうだよね。

53: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:04:57.66 ID:iu8Y9Spa
ホリエモンクラスになるとゴーストライターで済む。
スマホで「よろしく」って連絡するだけでいい。
時々エキセントリックなことを喋っていれば世間は注目してくれる。

もともと昔からPCに適正のある層は少数派だったんだよ。
インターネットがあるからしょうがなくPCやってただけ。
多くの人は、生産性の高い仕事がしたいからPCをやっていたわけじゃない。
スマホで済むならスマホで済ませたいのが多数派。

62: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:17:54.67 ID:b3UV6aMu
>>1
>7割の大学生が「PCスキルに自信がない」と思っているみたいです

どの程度の「スキル」を想定しているのかがはっきりしていないから
あまり意味のない調査結果だね

64: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:20:17.63 ID:ccIZehmi
そもそもスマホの画面はせいぜい5.5インチの大きさしかないやん
ワイヤレスディスプレイに接続したらいいとか言う奴がいたら
それはもうPCでやれよと思うw

65: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:21:38.93 ID:P03BBq46
ひろゆきもジャンルによっては知らないこと結構多いなと素直に思った
ただ、いずれにしても2人の議論はそもそも噛み合ってないよね

68: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:31:38.58 ID:/MQN92os
必要なスキルなら自然と身につくから大丈夫でしょ

そのスキルで食って生きたいならちゃんと学ばなければいけないだろうけど
雇う側は若者はスキルないと思ってたほうが失敗しなくて良いかもね

71: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:37:20.07 ID:kiEqDLMM
プログラムリスト見て関数を参照したり、CADや3DCGの図面引いたり
TeX駆使して理数系の論文書くのにスマホの小さい画面では物理的に無理
普通の事務仕事でもそこそこの企業なら本社データベースにイントラネットで
接続参照して作表する作業とかもスマホじゃ無理

76: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 15:57:25.89 ID:b089/jw0
大学生なら、文書作成(卒論含む)、表計算ができればいい。


高卒でも商業系統なら会計ソフトの操作がスキルが必要。

工員・販売員は、定型業務の操作なので入社してからでも良い。

何を望んでいるんだ?
入社早々マクロでエクセルをバリバリ使うことを望んでいるのだろうか?w

84: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 16:20:10.79 ID:qbKy+qkt
ブラインドタッチもワードの資格も必要ありません。
エクセルの資格もいらない。
重要なのは、論理的思考ができるかどうか。
エクセルやワードの「作業をする人」が重要なのではない。
数学的思考が出来て、エクセルに何をさせるか、パソコンに何をさせて
省力化をはかるかを考える人が必要です。

86: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 16:38:56.51 ID:czv3SJ/E
>>84
論理思考、PCスキル
どっちも一流じゃないと外資じゃやってけんぞ

88: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 16:45:49.67 ID:M40kU6B0
そもそも漫画家やミュージシャンに大多数の人間はならんのだから
ひろゆきのの議論は大多数の日本人にとっては無効

104: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 17:13:25.93 ID:dAMk9uwe
ひろゆき氏が音楽やプロ職人とその予備軍の広がりについての話をしているのに
堀江氏はゆーチューバーやアマチュアの話にすり替えて答えている

人の話を遮り論点をずらすことにだけ長けた男だから
いつもの癖で会話を放棄して己の極論だけを演説してるって図だな

114: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 18:15:42.31 ID:LmYHVzZQ
日本人の出来ませんを過小評価しすぎ
工業高校から採った新卒なんか、全員使いこなせてたぞ

98: 名刺は切らしておりまして 2017/03/11(土) 17:01:59.51 ID:eSvjI48e
自信ありと答える人が嘘つきだと思う



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