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【国内】「学歴」という最大の分断 大卒と高卒で違う日本が見えている



ph20161231_31.png 

1: 海江田三郎 ★ 2016/12/30(金) 10:02:32.46 ID:CAP_USER
https://www.buzzfeed.com/satoruishido/gakureki-bundan?utm_term=.koXK9NVzBo#.oeDXNWGBR4

岡山県の公立高校、いわゆる進学校ではなく、生徒たちの進路は就職と進学で50:50にわかれる高校である。
4年制大学進学は少数だ。教室の一角で女性教員は1時間ほど生徒とその母親を説得していた。
「いまの成績なら国公立大学の進学を狙えますよ。どうですか」
「はぁ。いやまぁ大学ですか……」
「いけるなら大学を狙ったほうがいいですよ。その先の可能性も広がります」
「はぁ。でも先生、あと4年も勉強するんですか?」

普通に考えれば、地方で国公立大学を卒業すれば、就職やその先の進路で可能性は広がる。この教員が以前、勤務していた進学校の生徒たちなら、親も含めて二つ返事で目標として決まるような大学だ。それでも、反応は薄い。
そこで、気がつく。この生徒の親や親族に、大学へ進学した人はいない。進学校の生徒たちとはその時点で、価値観に根本的な違いがある。大学進学のイメージがわかず、高校と同じような教室で勉強する生活があと4年続くと思っている。
教員はBuzzFeed Newsの取材にこう答える。
「進学校の両親はほとんどが大卒。この学校はシングルの家庭も多いし、親もほとんどが高卒。
親の収入と学力格差が比例する問題はよく言われるけど、文化の違いもありますよ」
「大卒の家庭は大学のメリットを知っている。だから、最初から子供も進学させようとしますよね。
でも大学のメリットを知らなかったら、進学のための貯蓄だってしない。学力以前に選択肢から消えるんですよ……」

大卒と非大卒 それぞれ偏った「日本」が見えている
「トランプ大統領誕生の背景には社会の分断が?」。散々、こんなセリフを聞いた。「分断」をまったくひとごとのように語っているが、日本にも分断は存在している。最大の分断、それが学歴だ。
大卒は大卒同士で、非大卒はそこでかたまり、それぞれまったく違う文化のなかで生活をしている。いってしまえば、違う日本社会で生きている。自分とその周囲の視点だけでみる「日本」はかなり偏っている可能性がある。
「日本社会をケーキで例えると、下半分はスポンジケーキで、その上にミルフィーユがのっているんですよ。下は非大卒で、上は大卒ですね。大卒の人たちは細かい階層にわかれていて、どこの大学を卒業したかを学歴だと思っているんですね。
それは『学校歴』であり、学歴ではありません。大きな勘違いです」
「学歴分断社会」などの著作がある、大阪大の吉川徹教授(計量社会学)はこう語る。吉川さんは、格差社会を読み解くための大規模面接調査「SSPプロジェクト」を率いるこの分野の第一人者だ。

  
大卒は勘違いしがち、学歴=学校歴ではない
吉川さんの話をもう少し細かく見ていこう。大卒組は学歴をこんなイメージでとらえている。
「1番上には海外有名大や東大がいて、その下に早稲田大や慶応大があって……。自分はどこの階層にいるのかな」。

ミルフィーユのように偏差値別に大学名が並んで、自分は何番目の層、ランクにいるかを気にかける。
「社会にでれば学歴は関係ない」という言葉もミルフィーユの階層での話だ。ミルフィーユの中での学歴と、社会的な地位とが逆転したとき、この言葉はリアリティーを持つ。しかし、その下にスポンジケーキがあることは見えていない。
学歴分断は、ミルフィーユのなかで生活する人たちが、スポンジケーキの存在を無視したときに起こる現象だ。

(続きはサイトで)

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483059752/






2: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:04:48.98 ID:HWtjKXeO
Fランク大卒で教育ローン背負うよりは高卒の方がいいけどな
いい大学なら借金して卒業してもいい

3: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:05:17.18 ID:KnCwj2gy
>>1

馬鹿な記事書いてる輩いると思ったら、
元毎日記者www

よくこんなので文章かけるよな

4: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:05:30.44 ID:zOddf54F
高卒採用枠で公務員になった方が勝ち組だろ

6: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:06:46.74 ID:rUoXjfPY
こんな話は昭和初期からあった話。
都市部のインテリ層と農村ではまったく違う世界が

9: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:11:06.96 ID:eCrYMlsI
まあ日本の大学はしょぼいとしても
意欲があれば大学4年間はそれなりに有意義だがなあ

12: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:13:10.63 ID:gJHHKAQ6
費用対効果なら高卒以降は
大卒>専門学校>高卒のまま>短大>Fラン大
なのかな?

14: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:15:47.66 ID:e2Spg8gX
Fランバカ私大なんぞ高卒より悪いだろ
古い工業高校や商業高校で高卒ワクで就職してる方が
まともな人生
大卒だからと名乗るのは100万歩譲って駅弁以上の話

15: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:16:14.77 ID:XmEMbul1
無理に進学して奨学金という名の学生ローン借りて、
就活時の経済状態によって派遣かブラックに就職して、
体壊して退職、自己破産ですね

23: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:20:15.80 ID:A0+ClYJr
当たり前やんけ
東京生まれか地方生まれかでも違うし
男と女でも、家の職業年収でも
美人かどうかチビかどうか・・・
全部違う日本が見えてるんやで

32: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:26:38.45 ID:Y8WvPbey
いや、いまどき大卒と高卒の区別なんて意味ないだろ
単にその会社内の暗黙のルールにすぎず、どうでもいい話

本当に重大なのは博士の学位の有無だな
どんな優秀な人であっても、これを持っていないと
大学や研究機関との共同プロジェクトに深く関与できない
優れた技術を世に出すこともできなくなる

あまり言われないことだけど
日本の国際競争力の低下の原因は、ここにあるとみていい

40: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:31:14.24 ID:AJ2H9Fot
>>29
まさに俺だな。
学校歴も高い部類の大学を卒業したが、社会人になってつまずいた。
結局、仕事やめて難関資格をとって現業やってる。

43: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:36:23.80 ID:ko1xJGIJ
>>12
大学(工学・医学)>資格系専門学校>大学(法学・語学)>大学(その他理系)>職業訓練校(1~2年制)>高卒>>>大学(その他文系)>>>クリエイター等の夢追い系専門学校

45: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:37:52.43 ID:tlDwJXTv
学歴の固定化と言うのはわかるが、
では学歴の格差がリスクかと言われればちょっと違うと思う。

高卒の人は職人や訪問、対人営業が多いから会社が潰れても
腕一本で生きていく基礎ができている人が多い。

悲惨なのは大卒で法人営業しかしていないとか
工場のライン管理しかしていないやつ。

会社が潰れたら次がない。

48: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:42:32.97 ID:e2Spg8gX
Fラン馬鹿私学大出て非正規雇用着いてる底辺より
偏差値30代の専門学校出たババア看護婦の方が
稼いでるしまとも

49: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:43:26.56 ID:JCkjrl5p
結局は、その本人が一体何になりたいかで決めるべきだと思うが。
教師が進学を進めるのって、
就職しても直ぐに辞めちゃう人が多いからだよ。
教師の保身から進学を選択させる。

68: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:52:34.36 ID:S+GYQyV0
お前ら

日本社会の分断という切り口で
亀裂を作って日本を荒廃させたい奴らの罠にはまるなよ。
大げさに騒ぎ、社会を分断して、国民を分断する手口。

外国が他国を荒れさせたい時に使う手口だ。

76: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 10:59:21.27 ID:CMre782f
派遣のヒューマ○トラストってとこで働いてたが、
かなり大卒混じってたぞw
人生終わったみたいな表情して働いてたの覚えてるわ
ちなみに折れは高卒で同じ給料な

79: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:00:35.92 ID:WjsUG8UM
順当にそこそこ出世して新入り顎で使いながら働く、
手取りで年収500万に到達した30代の高卒土方
職場に人的余裕は無くブラックと言われてもおかしくない形で
残業三昧で、手取りで年収300万ちょっとの30代の大卒サラリーマン

見えてる景色は違うわな

83: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:03:19.14 ID:zCz499AE
高卒地方公務員、
すなわち初級はとっくに非正規職に置き換わっている
あったとしても完全なコネ

87: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:05:03.67 ID:5cbbcA/j
製造業、インフラ、公務員には非大卒枠があるから、
そこに潜り込めれば中途半端な大卒よりか良い暮らしができるんだけどな。
個人的には、今の時代で一番割り食ってるのって、
大卒の価値がインフレしたことによって
非大卒と同じような職につかざるを得なくなった、
中下位の大卒だと思うんだよな。

四年分の賃金+四年分の学費に見合ったリターンが回収できないし、
教育ローンや奨学金抱えてると悲惨。
文系大生は四年間遊んで過ごすわけで、
大卒の資格は所詮就職時のシグナリングにしか用いられないわけだ。

庶民が数百万~一千万単位の多額の教育費を
アカデミック関係者にお布施する現状より、
昔のような少数の大学と多数の職業訓練学校から
成り立つモデルの方が理にかなってるわ。
シグナリングは受験料だけで済む各種資格試験に任せた方が効率的。

93: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:08:51.97 ID:fGgKtdFP
公務員はいーぞ
大卒でゼネコン入った連中がペコペコと頭下げて接待してくるからな
この国の支配者が誰なのかよーく分かるぞw

ちなみに国家公務員は転勤あるからやめとけ

101: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:13:18.37 ID:aVqU/mIl
大卒と高卒以下の違いは、
海外に行くときに就労ビザが取れるかどうか。
高卒だと門前払い。
大卒なら問題なく取れる。
院卒(博士)なら世界中どこにでも無条件で移住できる。

高卒は日本とともに沈没する未来しかないわけだ。
斜陽国家の住民には厳しい現実だよ。

104: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:17:17.80 ID:TfKR3N/T
大卒、高卒ごちゃまぜの会社にいたことあるけど
本当に世界が違うよん

105: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:17:33.01 ID:5cbbcA/j
社会階層の分断て、
優良企業の正社員、公務員 VS 潰れそうな企業の正社員や非正規労働者
がベースにあるからな。

全員が大卒になってもこの問題は当然解決されず、
後者に該当する大卒が増えるだけなんだよ。氷河期世代のようにね。
国として、数百万の学費×人数分が浪費されるに過ぎない。

113: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:23:05.67 ID:YaH8HgBQ
正規非正規だろ。公務員なら高卒まで大卒不可の職種もある。

118: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:27:16.16 ID:sypx9Prf
だから「高卒でも職にあった奴なら出世する」筈なの
能力があれば誰でも出世できる社会ならね

大卒・高卒で区別つけるのが人材の無駄遣いですわ

119: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:27:44.59 ID:tdxNK0Mh
高卒でトヨタ狙うのと
大卒で奨学金抱えて非正規のリスクが発生するのと
どっちが良いの?

120: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:28:01.81 ID:0TzS6WAW
日本だと東大、慶応、早稲田レベルまでだろ。

それ以下は大学じゃねーし。

121: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:28:09.04 ID:zCz499AE

昔は都市銀でも高卒がいたが
今はパン職が上智・御茶ノ水クラス
高卒公務員が天国だったのはバブル世代まで
高卒インフラも今は宝くじに当たるような確率
ホント、今のビジネスニュースはジジイババアばっかり

122: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:28:47.05 ID:uCRhhvc+
高卒大卒ともにピンキリだけど、まあ自分の経験で言うと
高卒に多いのは予習、復習をしない、まとめたり文章化することができない
視野が狭くその日暮らしの習慣で、先のことはあまり考えない
って感じかな
それでも人生幸せならそれはそれでいいんだが

126: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:32:03.73 ID:zCz499AE
基本、製造業・インフラの高卒枠って
公表していないところが多いので何ともいえないけど
やはり今はゼロが基本のようだぞ
工専と勘違いしてね?

127: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:32:03.88 ID:FBVTnYLh

職人の仕事のほうが大卒の仕事よりも早く機械化されます。

148: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:52:25.24 ID:2KehYDME

はっきり言えないけど、現業高卒枠にはちゃんと求人需要がある。
多少頭がアレでもマニュアルあるから育てるし、若いのが欲しい。
高専卒も、技能職にうってつけだ。

それより高卒枠に大卒が来るのが困る。
無駄に固定費が上がるし別にそこまで要らねえ…

150: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:54:49.82 ID:YsB0u3u9
確かに。
国立大 、早慶、マーチ上位くらいは事前に出来る事は
なるべく事前に余裕持って進めよう、
って出来る奴が多いな。
だいたい少なくとも1カ月は先のことやってる。
一年くらい先見てる感じ。

同じ大学でも無勉で行ったとか
英語だけ死ぬほどできただけ、とかの奴は
それが出来ない。
長くて1ヶ月くらい。

バカ大とか高卒とかは今日遅刻せずに出社すればオーケーとか
そんなレベル。

151: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:55:32.97 ID:AayYDIEw
先進国だとPHDホルダーとそれ以外で露骨に相手の態度が変わる

152: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:55:48.22 ID:mqNmfNun
地方の高卒は自己評価高い勘違い系の奴多いよ。
あと建設的な考えが出来ないから
何か失敗や問題があると人や環境のせいにして
自分は変わろうとしない。

一度、外の世界に出て圧倒的に自分より優秀な人を見てきたほうがいい

153: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:56:38.92 ID:AayYDIEw
PHD持ってればビザや永住権が簡単にとれる

156: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 11:58:35.15 ID:AayYDIEw
グーグル社員なんてPHD(スタンフォード大)とかそういう人種ばかり
「オレは東大卒(学士)だぞ!」なんて威張っても下っ端扱いだよ
低学位なのだから

170: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 12:10:29.57 ID:CKj+DrQ+
そりゃそうだ
教師になるような人は高校から進学校だから
高卒の人と触れ合うのは中学の同級生まで
付属小なんて行っちゃうと下手すると保育園幼稚園まで

189: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 12:22:24.81 ID:AayYDIEw
オーストラリアの永住権・ビザ審査点数
http://www.ssvisa.com.au/form/skillvisa.htm
20点 PhD(博士号)を保持
15点 学士号以上の学位を保持

高卒以下はゼロ点・・・
修士は学士と同じ扱い・・・

これが海外の現実
PHD(博士)ないと被差別階層だ

199: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 12:29:26.33 ID:3vmCUg7B
貧乏人が進学するなら余程上の大学に行かないと、
F欄大学なら本当に無駄

540: 名刺は切らしておりまして 2016/12/30(金) 15:49:28.79 ID:rybdjzSJ
学歴なんて親含めた環境90%、自分の努力10%で決まる。
例えば、環境90%引き出せてるならば、東大でさえ努力0%で行ける。
環境80%ならば、自分の努力を最大限の10%引き出さないと東大には入れない。

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