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中国の景気減速説のウソ 実は「10年で800兆円の成長」 2ch「成長率以前にGDPの数値自体に信用がないんだよ」「成長率の概念すら否定し始めたかw」



ph20160815_01.jpg

1: 海江田三郎 ★ 2016/08/14(日) 19:20:46.07 ID:CAP_USER
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160814-00013230-forbes-bus_all

中国経済が減速しているのは、議論の余地がない事実と思われている。中国のGDP成長率は、
1990年以降最低水準まで落ち、新常態(ニューノーマル)と呼ばれる状態に移行した。
しかし、本当にそうだろうか。中国の経済成長は、前例のないレベルまで停滞しているのだろうか。

中国のマクロの動きの指標としてメディアが最も一般的に使うのは、前の年から経済がどれくらい成長したかをパーセントで示すGDP成長率だ。その測定法はたしかに中国経済で何が起きているかを把握するのに役立つが、あまりにも過大評価されている。Matthews Asiaの投資ストラテジスト、アンディ・ロスマンはGDP成長率を「一番どうでもいい中国の統計」とまで言う。

中国のGDP成長率はこの数年下がり続けているが、測定の基準となる母数は年々大きくなっている。
だから2016年にGDP成長率を1%増やすためには、2015年の1%以上の生産をしなければいけない。
そして10~15年前の1%を、今の1%と比べることはできない。

ロスマンの言い分はこうだ。
「ベース効果について言及する必要がある。GDP成長率が6.7%だった2016年と10.1%だった5年前の経済規模の拡大幅はほぼ同じだ。
つまり、今年は経済が減速したと言われるが、中国に物やサービスを売る機会の大きさは、5年前と何ら変わっていない」
中欧国際工商学院のリチャード・ブルベイカーも同様の見方をする。
「6%半ばと聞くと減速したと感じるかもしれないが、経済規模は15年前の倍になっている。経済成長のスピードは前と同じで、ただ母数が大きくなっただけだ」
2006年、中国の名目GDPは2兆7,000億ドル(約274兆円)だった。10年後の今年は11兆ドル(約1,120兆円)に増えた。

 実に10年で800兆円以上の成長だ。中国経済の1年間の拡大規模は、スウェーデン一国の経済を上回る。
中国はGDP成長率目標の最低ラインを6.7%に設定しているが、世界で2番目に大きい経済体の6.7%というのは、とてつもなく大きい数字だ。

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471170046/






14: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:31:29.31 ID:30FK5/2N
>>1
国民一人辺りで出せばよろしい

35: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:46:53.17 ID:8Ayrrblk
>>1
成長率以前にGDPの数値自体に信用がないんだよ

42: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:50:11.99 ID:LTh+yBe5
>>1
投資家としてはあるまじき発言
バリュー株であれば問題はない

47: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:55:39.97 ID:4XQYm6MV
>>1
>「ベース効果について言及する必要がある。GDP成長率が6.7%だった2016年と10.1%だった5年前の経済規模の拡大幅はほぼ同じだ。
> つまり、今年は経済が減速したと言われるが、中国に物やサービスを売る機会の大きさは、5年前と何ら変わっていない」

意味の分からん理屈だなw
5年前の給料まで減額したなら別だが、そうでないなら大量の失業者が出たことになるぞw
それと利息の負担感は増して消費が落ち込みそうだが、シナ人はそういうこと気にしないと
言いたいのか?

162: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 22:17:31.55 ID:wz0PXpht
>>1 スウェーデン一刻を上回るって言われても、東京も上回ってますよ。ってかスウェーデンが小さすぎ。
それに数字が、正確な人数もわからないのにGDPも何もないでしょ。
不良債権も恐ろしいほどの額になってるし、それを踏まえないで経済が堅調って言われても。。。

164: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 22:20:38.18 ID:TixjHmg0
>>1
いやその数字自体が嘘って話しなんだが・・・

199: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 23:27:40.17 ID:5lB3tJI5
>>1
自国の環境を護あさな義務もないからそりゃ伸びるさ。
でも、負債は残ってるからね。
中国の沿岸は生き物が住めなくなるよ。

もう、東アジアに出てくるな。

228: 名刺は切らしておりまして 2016/08/15(月) 00:25:43.64 ID:VRyNSaqo
>>1
>経済成長のスピードは前と同じで、ただ母数が大きくなっただけだ

それを世の中ではまさに「景気減速」というのでは?
まだ先進国にはほど遠いのに、成長がピークアウトしつつあるということじゃん

232: 名刺は切らしておりまして 2016/08/15(月) 00:28:57.10 ID:vD8e65iA
>>1
スレタイ見て余裕で海江田記者だった

248: 名刺は切らしておりまして 2016/08/15(月) 01:19:48.30 ID:zJThyzwX
>>1
>ロスマン

なるほど、だから儲かってなさそうな名前なんだな。

2: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:21:39.01 ID:1Ykky4lo
鬼城作って成長してますとか笑わせんな

13: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:31:22.35 ID:6/nGsoA2
>>2
日本も土建やってGDP上げてるから笑えないんだよ
結局、軍事技術の転用で技術開発と特許戦略をやってるアメリカが手堅い

31: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:42:42.04 ID:1Ykky4lo
>>13
地震大国で公共事業怠ってどうすんの?
命の値段が違うシナとの比較など何の説得力もない

163: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 22:19:19.13 ID:3lHggtES
>>31
そんなこと言って恥ずかしくないのか
会社の同僚に言えるか?

208: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 23:54:16.11 ID:ztcby4mn
>>31
命の価値がとか恥ずかしいね。

3: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:22:17.47 ID:bjV92I8M
中国では5ケタぐらいは誤差の範囲。

4: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:23:32.21 ID:Ppu9d1Bx
それじゃ、ODAとPM2.5対策費用は、イラネよなw

5: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:23:37.75 ID:kaTteEy4
中国人民が信じてないのに何を信じればいいんだ

6: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:24:44.07 ID:GNQ0zoxh
Matthews Asiaの投資ストラテジスト、アンディ・ロスマン
中欧国際工商学院のリチャード・ブルベイカー


・・・誰?∑( ゚д゚)

8: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:25:26.89 ID:9ecW7Rzq
だから頭打ちなんだろ。
だいたい中国は信用できない。今後経済規模も縮小していくだろ。
中国人がいくら自国の良いところを声高に叫んでも自分に都合のいいことを言ってるだけのDQN以下。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:27:25.12 ID:S/GTB7NI
ロスマンって中国語では損失男

10: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:28:55.03 ID:DHO3VT+o
経済がどん詰まりになると革命か戦争ってのが人類の歴史
どっちにしても中国に未来はない

11: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:30:11.30 ID:xQ+Xzmyb
でも机上の空論では推察出来ない部分もあって
正直全て把握出来ないだろ、シャドーバンクや不動産
闇が濃すぎてw

12: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:30:25.72 ID:a1qy5Ujm
売国雑誌がチャンコロのステマ

15: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:31:44.19 ID:3T4JxUL2
成長率0でも「20年前に比べれば成長している」とか、詐欺師の屁理屈っぽいな

16: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:31:55.55 ID:9SxcbzlS
実際はマイナス成長の可能性もあるというのに、こいつは阿呆か。

17: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:31:55.92 ID:7jypEorg
でっち上げ

18: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:32:38.44 ID:hdqqTyf3
ではその800兆円の価値は何から生まれたのか?
全世界から騙し獲った資源、只同然のシナ人の労働、日本などからパクった技術の結実したものか。
その結果としてシナの国土の汚染、軍事費と馬鹿なシナ人の横暴、国内では暴動の導火線に火がついている。

20: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:35:28.98 ID:m1zOcrGG
日本は全然、成長しないよな。このままで本当に大丈夫かよ。

21: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:36:57.97 ID:UtmRvE71
嘘つき

22: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:37:16.66 ID:fc3vJiee
これまでの成長を否定するものではないって普通に言えばいいのに。

23: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:37:40.63 ID:NhEm3cfX
そりゃまあ、とにかく派手に大きく言っていないと粛清されちゃう。
鬼城でも造らないとダメなんだよね。

24: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:39:25.36 ID:1vF9FaX7
そのペースだったら10年を待たずに米国のGDPを超えそうだなw

25: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:39:28.77 ID:xpP/XBfe
信用できないという意見を無視してGDPで語っている限り意味ないわな。
本当にその成長率はプラスなのか。
母数云々と言うが、もしマイナスだったら、その論理に従えば酷い落ち込みということになる。
ちょっとした経済ウォッチャーなら中国の大本営発表GDPなど引き合いに出さない。
信用できる指標は物流や電力消費量であるのが常識。

33: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:45:00.84 ID:3T4JxUL2
>>25
落ちたときは「母数の大きさに比べればごくわずかだ、大丈夫だ」って言うんだろうね

26: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:40:22.82 ID:URlkyrgT
まず中国のGDP成長率が信用できないのがひとつ
にしても何とか持たせてる現状はある
例えば鉄鋼の生産設備過剰を中国は減らさなければならない
でも逆に増えている
小さい設備つぶして大きい設備を作っているという
需要のない生産設備作り続けGDPを持たせる先に何があるかこの国も経験していない

27: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:41:06.13 ID:b9EHPDFZ
マイナス成長で豊かになれるのかじっくりみさせてもらおう。

28: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:41:29.80 ID:tZwl5tpN
人命を軽視することで成長してきたのを方針転換するとは思えない。
もしそうなったら基礎代謝?分が引かれるのでガクンと成長が落ちるはず

29: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:41:59.40 ID:sgEwqaeM
鬼城作っても、赤字高速鉄道作ってもGDPは上がるんだよ
知ってた?

30: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:42:36.38 ID:ET4S8on5
低成長型の産業構造に転換出来ないだけの馬鹿でかい中進国
使えもしないガラクタを大量生産して経済成長とかどっかで行き詰まるに決まってる

32: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:43:56.12 ID:h87q0Qwf
そりゃ人命より金が大事な国だから

36: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:47:26.62 ID:aR8T8Kxh
中国のデータが嘘ばかりだと、中国経済の現状もわからんから、実際の好不況も
わからんわな。実際。

37: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:47:46.82 ID:8I6WTKxf
こういうのも信じていいものやら分からないよね
それぞれの人がどういう思惑でいっているのかわからない
「正しい情報を流さないといけない」なんてルールはないからな

38: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:48:30.93 ID:8I6WTKxf
まあそもそもその数字自体を疑ってない時点で
中国政府よりの意見ってことなのかもな

39: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:48:35.51 ID:ezsDuKny
悪評で困り果てて、マスゴミに記事を書かせたんだろう。

40: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:48:45.61 ID:/N0b3tYP
ずーっと中国経済の動向を見てきたが
破綻するという情報が多い。
ほとんどが経済学者にしろ評論家にしろ基礎になる事案が自分勝手。
予想はひっくり返せば・・・ウソヨ!

41: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:49:51.82 ID:m0/0Duu0
 
GDPも韓国に抜かれちまったんじゃ無いか
                           

43: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:53:05.11 ID:SsK48Znr
恥ずかしい記事だな本当に風が分からないんだね

44: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:53:08.05 ID:mrYoPw7Q
政治的には末期
周辺国から経済のみならず軍事でも簒奪しないと、内政が保たない状態まで追い込まれてる
もっともあそこまで歪に膨張した状態からの破綻だと、崩れかけの時の暴発が一番危険なんだが
日本もどれだけの中華売国奴が生贄にされるかな

二階幹事長は、まだまだ日本人を騙して中国(人客)に投資させようとするだろうがね
あんな百戦錬磨の寄生虫に近づいた人間はおしまいだが

45: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:54:30.97 ID:Jmmh3w7o
輸出入の統計が前年度マイナス10%でどうやって成長すんだよ
こういうアホな記事書く記者辞めて欲しい

46: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:54:59.23 ID:JTr7oAgw
日本は老衰のように枯れていくだけだから
中国は全然ましだ

48: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:56:16.58 ID:4XQYm6MV
>>46
中国が一人っ子政策やってたの忘れたのか?

65: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:05:07.42 ID:GDeheP/V
>>46
日本よりも高速少子高齢化してるんだがww

49: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:56:20.22 ID:A1PsZEHh
中共の発表する数字なんかチャイニーズですら信じてないんだよなぁ

50: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:56:29.51 ID:trliV3qA
経済成長率の意味すら捻じ曲げたアホ記事。

51: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:57:18.26 ID:8I6WTKxf
バブルのころは投資が集中して実力以上に景気が過熱する
そういう状況が終了すると
投資が一斉に回収され、景気が低迷する
バブルのころの状況に戻そうとしても無理がある
もう成長余地が小さくなっていて、投資のうまみが減ってるから
投資を招き入れるのは難しい

52: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:57:29.20 ID:N0a4ya1h
2chがダメだと言ってるうちは何とかなるんだろうなぁと思ってる

53: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:58:39.14 ID:eYOHlmBV
傷口広げ続けて10年

後に何が残るのやら

54: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:59:49.41 ID:OiBPRARc
他国なんかどうでもいいよ。日本のGDP成長させろや。

55: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:00:34.20 ID:cvILM0ho
そんなんいうたら、前年比で計測する成長率はみんなおかしいやんw
減速とはそういうもんだ。

57: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:03:20.19 ID:4XQYm6MV
>>55
計測値としての意味はないだろ。
あれが示すのは共産党の気分だけ。

ちょっとずつ弱気になってるから、何か経済的な問題があって
解決できないんだろうなと推し量ってやる優しさが必要。

56: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:01:46.46 ID:NhEm3cfX
>中共の発表する数字なんかチャイニーズですら信じてない
信じたフリをしていないと、粛清されます。

58: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:03:29.47 ID:j7Z4L9Bv
間違いなく中国経済は崩壊している

59: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:03:30.62 ID:MTjJnR9P
こいつ、逃げ遅れたんだぁ~www!

60: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:04:13.84 ID:MHtHvHNo
中国は今

ひとりっこ政策やめたら

いじめっこ政策になった

自爆。

62: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:04:31.62 ID:dDezCa2z
まじかよ。いとうちゅう大勝利。

63: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:04:51.31 ID:3T4JxUL2
母数が大きくなったら、当然成長数のハードルが上がるわけで
そのハードルを取っ払うって相当弱気って事だろ
最貧国が成長率100%って言ったら、数としては少なくてもどれだけすごいかわかるっしょ

64: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:05:02.25 ID:oJtRUbGk
統計があてにならない国だから
人口さえ

67: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:08:02.79 ID:1O8SxZPe
どっちにしても日本はもう中国とは組まない

69: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:08:59.72 ID:E6PBNFrQ
どう見ても「あるある詐欺」。
中国に投資を呼び込みたい気持ちだけが伝わってくる。

しかし、もう人件費高騰とチャイナリスクにうんざりしてる投資家は呼び戻せないと思うよ。

チャイナドリームは既に終わってる。

71: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:10:55.30 ID:fwZ1vfdY
人口が増えてんだからマイナス成長じゃね
統計上ムリヤリ感がつよくて
ともかく、どうなってんのかわからんが
現地邦人企業の体感
しか当てにならん

72: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:11:10.26 ID:PWPgpJSb
人口動態をみると、バブル崩壊直後の日本くらいの状況のはず。
この先、日本みたいに借金積み上げて20年くらいは粘るだろう。その後はシラネ。

73: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:11:32.48 ID:NhEm3cfX
中国の GDP 成長率。すごいよね。

78: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:17:01.70 ID:NhEm3cfX
>>73
とにかくそう言っていないと粛清されます

74: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:13:11.85 ID:rCqsxaVW
なるほどと思わせる記事だな。こんな当たり前な事なのに。

じゃあ縮小してる日本でマイナス成長とか、俺らただのバカじゃん!

75: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:14:18.27 ID:EqRjkNRe
ついこないだまでは、中国の小金持ちは金の使い途でさまよってたみたいけど。
最近はなんだかやばいよね。こいつらの金がもうじき消えるから、そしたら終了。

76: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 20:15:05.34 ID:FQMzT5VZ
海江田のは、記事でなく、風説の流布だな。

19: 名刺は切らしておりまして 2016/08/14(日) 19:32:50.01 ID:y86m7gux
成長率の概念すら否定し始めたかw

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