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【マネー】株とFX、どちらが初心者向きなのか?  2ch「マジレスすると、初心者は定期預金一択」「儲けようとか思わないで優待狙いがいいんじゃね?」



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1: 海江田三郎 ★ 2016/09/19(月) 16:02:30.67 ID:CAP_USER
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/fx.php

<貯蓄するだけではお金持ちになれない。共働き夫婦の資産形成には投資が重要だ。
では、株式投資とFX(外国為替証拠金取引)投資のどちらがよいか。『共働き夫婦のためのお金持ちの教科書』著者の加谷珪一氏によれば、初心者は株式投資から始めた方が無難だ>

 日本で共働き世帯は増加傾向にある。若い女性の専業主婦志向がメディアで取り沙汰されたりもするが、現実には、結婚したカップルの半数以上が共働き夫婦となる。それも「生活のために...」といった、お金にまつわる消極的な理由を挙げる人が少なくない。

 だが、共働きはむしろ「お金を稼ぐのに有利」だと、ポジティブに捉えるべきではないだろうか。
本誌ウェブコラム「経済ニュースの文脈を読む」でお馴染みの評論家であり、億単位の資産を運用する個人投資家でもある加谷珪一氏によれば、夫も妻も「富を生み出す資産」であり、夫婦とはいわば「ポートフォリオ(資産の組み合わせ)」なのだ。

 加谷氏は新刊『30年後もお金に困らない! 共働き夫婦のためのお金持ちの教科書』(CCCメディアハウス)で、夫婦という資産が生み出す収益を最大化するためには、合理的に振る舞うことが大切だと指摘。マイホームから、貯蓄と投資、保険、子どもの教育費、親の介護と相続まで、共働き夫婦の「収益性」を上げるのに役立つ57の基礎知識を伝授している。

「夫+妻+夫婦」という3つの財布を持つことを推奨する本書から一部を抜粋し、5回に分けて掲載する。
第4回は「No.41 株式投資とFX、始めるならどっち?」から。

●お金持ちになれる人 → まずは株式投資から始める
●お金に縁がない人 → イメージしやすいのでFXから始める

日本ではFX(外国為替証拠金取引)投資の人気が高く、投資の初心者がFXに取り組むというケースも少なくありません。
しかしFXは見た目と違って、実は非常に難しく高度な商品です。初心者であれば、まずは株式投資から始めた方が無難です。

(続きはサイトで)

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474268550/






2: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:06:45.26 ID:5rFnb5N2
株から始めて負け続け、信用使って負けて
FXハイレバで破産するまでがテンプレ

3: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:10:09.37 ID:nTwFk/hG
初心者は、まず定期預金からだね
利率を求める訳じゃなく、例えばt年間無収入でも食っていける程度の余剰金を準備する

そしてその余剰金を忘れ、投資を始めればいい
どれだけ大負けしても、まぁ5年分の生活費で補填できる範囲で済むだろう

そして投資に手を出したことを後悔して、投資を諦める

これでおk

4: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:12:43.95 ID:USp5/4tS
日銀砲に小判鮫できる株の方が
初心者におすすめ

7: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:15:35.94 ID:BAzVLFlT
マジレスで普通に金貯められる人は 株もFXもやらない方がいい

10: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:23:03.43 ID:5LwbC29K
優待株を単元保有が最強

13: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:25:18.06 ID:2iL/3wLh
初心者は、定期預金だろ。

14: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:25:41.12 ID:6b3SlzCj
FXなんて手を出すもんじゃないだろ
あれは素人にとっては完璧に博打

16: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:27:09.59 ID:wKQq5Lnw
どっちも向いていない。
どっちもやり方は同じ
どっちも最低でも20年以上の過去データを分析する必要がある
どっちも短期トレードは運しかない

17: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:27:11.37 ID:DqPywTPY
株主優待目的で株買ってみればいいよ。
利益とか損失とか考えないで、
株主優待の権利が充実してるところを色々保有した方が楽しいんじゃないか?

20: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:32:58.07 ID:2MCiLQM6
株はインサイダーの八百長だからFXの方が純粋な博打なだけマシ。

23: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:35:26.68 ID:USp5/4tS
日銀が700億ETF買った翌日に
真似して現物買い

これで老後も安心

25: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:36:11.75 ID:R5uj8Nec
株は信用やショートの敷居が高いので、原物しかやらない人が多い。
FXは単純だがレバ掛けるのは当たり前。
で、オーバーシュートした時に死亡。初心者は株に限る

26: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:37:06.62 ID:U+UaMbjP
初めは皆、初心者だわな 
今は、業者にもよるが、一口座で両刀使い出来る所もあるから、少額でお試ししてみるのもありかと・・・ 
そして、分からないところは所は自分で調べて解決する習慣を身に着けるべきだな 

相場で一番嫌われるのは、金も払わない「教えて君」 
FPなどは一般の投資家予備軍に教えて金を得ているに、気軽に2chなどで「~を教えろ」とか、そんなに甘い世界ではないし、教えられた事が正しいかも判断できんだろ  

まぁ、相場の肥やしがいないと今の様な閑散相場が続いて、業者は手数料収入激減なんだろうが、待つのも相場だから片方に動き始めるのを待つのも仕事だわな 

28: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:38:28.72 ID:4XghXRQb
結局言ってることは「ギャンブルに勝てば金持ちになれる」ってアホ理論
この手の話はアムウェイが絡んでそう
「金持ち父さん」のあの本も似たようなこと言ってて、著者がアムウェイ信者だったやん?

30: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:40:36.10 ID:USp5/4tS
初心者向けで今ホットなのは串カツ田中株。
優待できたら串カツただで食えるかもよ。

33: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:41:16.83 ID:m/yJGsjJ
両方初心者向きだ プロでもなかなか勝てない 運だ 

34: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:41:54.73 ID:aCWGyjSg
吉野家 15万円
ビックカメラ 9万円
山喜 5万円

とりあえず優待目当てで
このあたり買ってみてはどうか

38: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:45:34.15 ID:9hIYQp4v
>>34
優待利回りしか見てないだろ?
PER、PBR、含み資産、成長性も見ないと

39: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:46:05.34 ID:Bxfocunp
ある程度資産あるなら三菱東京UFJ株買って配当金もらう。
マイナス金利ふかぼり発表して下がった所が買い時

41: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:46:18.60 ID:zMo8w87U
今からの時代は、ポン円キャッシュのみ は リスキー

43: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:47:00.70 ID:OHp070II
株の現物が安心じゃないかなぁ
ギャンブル性求めるならFXもありだが
金先物や日経先物、原油先物が個人的には面白い

44: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:47:35.29 ID:5OcfOU0M
細かいデータで値動き調べてるけど
インサイダーらしき動きをしてるものなんてほとんどない
特に大型株に株価操作はほぼ無理だと思われる

46: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:50:22.60 ID:FtQ2NotZ
初心者向けなのは株でしょ
レバレッジ効かせても3倍程度しか張れない
レバレッジを自在に操れるやつもいるけど天才の部類
素人や自分は凡才だと思う人間は株やっとけ

相場やってると頭に血が昇ることがある
株ならそれでも張れて3倍
かたやFXは25倍だ
Brexitの時にポン円逆張りして食らって、
そこから順張りせずに10倍界王拳でポン円再度逆張りして
全資産飛ばしたやつをちょいちょい見かけた

48: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:52:11.38 ID:5LwbC29K
>>38
吉野家とかマックはそんな指標気にしてもしょうがない
優待を軸にした需給がメインで動いてる

ビックは長期保有優待もある、BS11もセットでおさえとくのが基本

飲食・アパレルは原価率低いから気長に持ってればいい

49: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:52:25.47 ID:g32w4X9X
FXは儲かるとか業者のステマだから
客の損が業者の利益で客の儲けが業者の損になって
レート操作してるのが業者だから儲かるわけがない

50: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:52:44.69 ID:9hIYQp4v
>>46
>相場やってると頭に血が昇ることがある

相場を長くやってると勝率上がるのは
頭に血が昇らないようになる訓練ができてきたということだろ


54: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:57:52.79 ID:OGUDCBmb
投資をギャンブルと考えず、またゲームや賭けに熱くならない理性をもってるのならどっちやっても一緒
ただ最初に学ぶ事が多いのは株の方かしらね

56: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:58:29.57 ID:9hIYQp4v
>>48
優待株なんて権利確定日だけ保有して売れば良いよ
たくさんの優待銘柄でこれやるとトータルで譲渡損がでるけど
その年の譲渡益から引けるわけだし

57: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:59:38.42 ID:sswV8QBc
簡単に儲かる投資は、簡単に損もするから、どっちもどっち

59: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:00:42.95 ID:iGFd6qH5
初心者はどちらも手をだしちゃダメだろ
優位性の勉強はもちろん感情のコントロール法をみにつけないと

株よりも値動きの変動が激しいFXは特に

64: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:05:52.50 ID:9hIYQp4v
>>59
>優位性の勉強はもちろん感情のコントロール法をみにつけないと
実際に相場をやらずに訓練するのは無理なんですよ
しかも身銭を切ってやらないと

66: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:06:48.94 ID:hqJXuC6d
定年退職してからでは遅い
20代から毎日欠かさず市場をチェックするぐらいの情熱があって
40代でやっと勝てるようになる

67: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:07:20.65 ID:lcw6tIxB
FXは経験だな、最初に大負けせんように枚数は少なくしたほうがいい。
でないと死ぬ。

68: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:09:38.03 ID:b5qRQo97
>>1
どちらも近寄らない事だ。
株も為替も大損した連中が必死で『もっと緩和を』だからな。

69: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:09:40.96 ID:Lx4X0Ugb
慣れれば株だな
2000円が500円で買えるような状況が年に3度はある。
しかも何故かチャートガーと言って売ってくれる人がいる。

70: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:10:23.45 ID:4D2KWAWm
FX始めようと思ってる奴、とりあえずこれを見ろ
http://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/archives/51090885.html

71: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:11:47.26 ID:9hIYQp4v
>>66
おしい。ちょっと違う。
>定年退職してからでは遅い
まったくそのとおり。

>>20代から毎日欠かさず市場をチェックするぐらいの情熱があって
40代でやっと勝てるようになる
上げ相場で始めれば初心者でも勝てるよ。
初心者では大きな暴落を生き延びれる人が少ないのが問題なだけだ。

78: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:14:52.77 ID:iGFd6qH5
>>64
デモで月ベースでプラス収支を最低3ヶ月続けられる実力がないと
リアルでやってもすぐ資金を飛ばすだろうね

80: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:17:10.78 ID:9hIYQp4v
>>78
株式投資は最初の5年~10年は訓練期間と思った方が良い。
3ヶ月がどうこうとかの問題じゃない。

84: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:20:38.95 ID:bE4YTOfg
なにがニーサだよ
麻生太郎大臣まで株を買って資産作らないのはアホとかいうから
昨年春二十年ためた貯金を株に変えたら夏には半減したわ
三年後破産するかも

85: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:20:57.20 ID:iGFd6qH5
>>80
株か。。
ファンダとかあるから。株はそうなのかもな
FXも3ヶ月のプラス収支をだせるようになるまでは
ふつうは数年かかる

87: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:22:25.79 ID:9hIYQp4v
並みの能力の人がまともな方法でやれば株式投資はほぼ確実に勝てる
しかし実際には株式投資で利益出せる人は10人に1にもいない
これは訓練期間中の最初の5年~10年の間に大負けして退場してしまうからだ

92: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:25:57.58 ID:e3l2FwEE
某棋士みたく、オマケ狙いで株買うのもある意味アリなんだよな。

95: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:27:20.43 ID:5LwbC29K
>>85
ちゃんとした会社はほっといても自分より有能な人間があくせく働いてお金稼いでてきてくれるんだぞ
株価は自分が購入した権利の値段にすぎないから一喜一憂しなくていい
高値掴みしてもインカムもらいながら大きな流れでいつかプラスになる(あるいはならなくていいぐらいの気持ちで買う)

FXは国家レベルの綱引きだからマクロとか強くて大きな流れにベットするならいいんでないの

投資って聞いて「やるな!」って言ってるのは短期トレードしかイメージがないバーチャか
実際に大損したもののなぜ負けたのか考えない人間ぐらい

97: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:28:14.74 ID:e3l2FwEE
>>79
バカッターで大炎上して暴落、みたいな事故はしょっちゅう起こるから運は絶対にあるな。

901: 名刺は切らしておりまして 2016/11/08(火) 20:26:40.41 ID:EqUGbTnc
しつこいようだけど、こんな中国人もびっくりの官製相場の真っただ中で
株を買うことそのものが狂ってるよ

902: 名刺は切らしておりまして 2016/11/08(火) 20:57:49.49 ID:oSRLsnyc
>>901
外国株でも買えば?俺はFacebook株持っているよ

903: 名刺は切らしておりまして 2016/11/08(火) 21:28:09.65 ID:5UZakdIz
外人株は手数料高いからな
だから一度買ったら売り戻すのが
めんどい

906: 名刺は切らしておりまして 2016/11/10(木) 22:48:37.21 ID:jJCD4afG
よく暴落の時に買えと言う奴がいるけど
言うほど簡単じゃないんだがな…まあ買ったけどさw

907: 名刺は切らしておりまして 2016/11/10(木) 23:11:41.82 ID:2a0cOY/o
株歴21年目です
民主党時代の日経7000円台の頃に買うのはかなり苦しかったよ。
あの時はなかなか買えなかった。3月11日から数日間もパニックだった

今年2月は日経平均15,000円切っていたのだし、
今はまだ比較的落ち着いている方かも

ただ、ここ最近の乱高下は、少し嫌な気がします
暴落ってのは、一度では終わらず、
少しの反発(リバッたか?と思わせぶりな上げ)を挟みつつジワジワ進むものです
今回、上げて、下げて、上げて、下げて、
そのまま下げて下げて下げて下げてと行くパターンだと思うので、
今はキャッシュポジションが良いかもです

生き残れるかどうかの瀬戸際が、もう目前な気がします。勘ですけど

909: 名刺は切らしておりまして 2016/11/12(土) 16:09:34.64 ID:vBGe6e2y
株とかfxはせずにコツコツ貯めるのが一番いいよ。
ひと月3万円貯めれば、一年で36万円、10年で360万円ら40年間働けば老後の資金くらいは何とかならないかな?

910: 名刺は切らしておりまして 2016/11/14(月) 11:56:28.84 ID:85LENCa5
>>909
たった1440万じゃ話にならん

911: 名刺は切らしておりまして 2016/11/14(月) 12:21:47.77 ID:bpuDr9hm
>>910
1440万円どころか、貯蓄ゼロの世帯が量産されているのに、あの方々はどうなるんだろうね?

918: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 18:10:24.80 ID:9m5CTVyQ
もうリーマンショックから8年経過
こんな歪な官制相場、崩れ始めたらあっという間です
長期ホールド以外の株はすべて処分
来月から東南アジアを放浪しようかと画策中
海外に身を置くと、その地から見た世界や日本が新鮮
意外性に気が付くんだ

相場の「ジムー・ロジャース」が世界中を踏査・踏破してるが
さすが、かれは相場を見抜くのに何が最低限必要か、良く分かってますね

919: 名刺は切らしておりまして 2016/11/15(火) 18:13:22.26 ID:9m5CTVyQ
逆神「武者陵司」先生が2万5000円なんて宣命してるわけで・・・

922: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 09:49:51.51 ID:P+JTza/6
逆神ジム(笑)

923: 名刺は切らしておりまして 2016/11/16(水) 10:18:31.74 ID:u96Ro2GQ
まず自分の資産整理から。
コレクションやいらんものを整理してから現金に。
親の持ち物、土地も鑑定始める。
特に土地などの不動産は運用するか
売却するかを決めておく。
未使用の土地なんか太陽光発電所作るったりできるし、駅前一等地なら駐車場にしても良い。
あと他人にくそ安い値段で貸してるなら売却や賃料値上げの交渉する。

まず足元からや


961: 名刺は切らしておりまして 2016/12/03(土) 22:45:38.64 ID:u68GdXzk
脱サラするつもりのないサラリーマンならETFの積み立て一択だろ。

99: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:28:24.72 ID:G/1TtPQB
相変わらず株業界は、初心者だまして
巻き上げる事しか考えてねえw

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