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【年金カット法案】年金が3割減らされたら将来世代の老後の生活は成り立つのか? 2ch「今すぐカットしないと枯渇するだろうが」「もう年金脱退したい」



20161127_33.jpg 

1: 海江田三郎 ★ 2016/11/26(土) 10:43:26.46 ID:CAP_USER
https://www.minshin.or.jp/article/110444

井坂信彦議員は25日午後、衆院厚生労働委員会で質問に立ち、安倍総理らに対し、「公的年金制度の持続可能性の向上を図るための国民年金法等の一部を改正する法律案」(年金カット法案)の問題点をあらためて指摘し、年金制度の抜本改革を行うよう提案した。
 井坂議員は、「今回の年金カット法案で強化されるマクロ経済スライドで将来世代の基礎年金は3割減少する。
現在も基礎年金だけで基礎的消費を賄える状況とはなっていないが、将来の年金水準では将来世代の老後の生活は成り立たないのではないか」と質問した。安倍総理は、「2014年財政検証では、
2043年の基礎年金額は2014年と比べておおむね横ばいで、購買力という点では変わらない。
さらに高齢者も働いてもらい、収入と基礎年金がある状況を生み出したい」とやや外れた答弁。


井坂議員は、「3割年金が下がっても、購買力は変わらないから将来世代の老後の生活は成り立つと答弁したのか」と重ねて質問したが、安倍総理は、「賃金に年金は追い付いていかない。現役世代がどんどん豊かになっていくことには追い付かないが、今の物価水準に対して6万3千円が確保される」「高齢者世帯の支出は世帯の所得に応じて変化すると思われる。必要な低所得者対策に取り組む」などと、質問の意味を理解していないのか、わざと答えないのか分からない答弁に終始し、3割減った年金額で将来世代の老後の生活できるのかどうかという点については最後まで答えなかった。

 井坂議員は、「2004年にマクロ経済スライドが導入された時には、将来世代の年金は15%低下にとどまる見通しだったが、物価は下がるはずがないという甘い将来見通しで制度設計した結果、将来世代の年金は30%下がることになった。
厳しい経済見通しと、客観的な将来推計で抜本改革をする以外に、将来世代にまともな金額の年金を払うすべはない」と述べ質問を終えた 。


年金
【年金】若者の国民年金も年額14万円も減る、衝撃の年金カット法案 
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479639290/

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480124606/







113: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:49:52.44 ID:XsNwWhmt
3割どころか全額減らせ
今まで良い思いしかしてない団塊には老後ぐらい地獄を見せろ

118: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:52:55.40 ID:WC63SGIU
世間体があるから車はクラウンクラスじゃなきゃ嫌とかぬかす爺の年金は半額にしていい

121: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:54:39.51 ID:8fDOKGQT
バブルの頃は年金で箱物をバンバン作ってたようだけど
最近はその辺どうなってんの?

122: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:55:13.20 ID:n9K5KJfM
やるのは仕方ない面あるが医療介護費抑制を頑張ってからにしてくれ

129: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:22:32.22 ID:nfUgF4Jv
かけた金の何倍も55歳?からもらってる今の受給者の分減らすのと
3号被保険者廃止して、国民年金分払わせろ

132: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:23:49.87 ID:n/as1bgh
高齢者も働けってどこで雇ってくれるんですかね?
あまり高齢者が働いてるのを見ないんですが?

142: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:36:49.35 ID:DefgKR7E
現役世代の負担の心配もしてください、なぜか増えまする

145: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:42:52.93 ID:Fp4wAjUW
健康な老人に年金はいいと思うけど
終末医療に最後の1週間生きさせるために数百万の医療費を全額国負担とか
高額な薬代を8割国負担とか
病気でもないのに病院におしゃべりに来る老人の医療費も8割国負担とか
生活保護の病院薬代全て国負担とか
明らかに皆おかしいと思ってるのに
病院・製薬会社利権のために手を付けてない

ここらへんの無駄な医療費をカットするだけでも
かなり真面目に生きてる人の年金に回せるんじゃないかな?

146: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:43:33.32 ID:lsxcCGcO
とっくに破綻してるけど破綻してるとは公言できないから察しろって事だろ。
将来成り立つか聞いている方がアホ。

147: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:43:58.47 ID:jAiCALl+
非正規はもともと年金では老後の生活が成り立たない現実
政治家は自己責任だと気にしないけれどw

150: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:47:25.61 ID:OHmECvQG
総活躍社会=死ぬまで働け

157: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 14:15:13.41 ID:0rw44spk
生活保護、生活保護言ってる奴はアホだろ。
仮にも掛け金取ってる年金が破綻するなら、
一銭も払って無い生活保護受給者は、そのずっと前に切り捨てられるわww

164: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 14:40:54.88 ID:BXCOMSLW
>>157
生活保護は窓際作戦でほぼ機能してないよ。
 
 

165: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 14:41:57.81 ID:Wc6afTen
これ反対してるやつって何なの?
逃げ切りたい中高年世代なの?
そら若者は自民支持ですわ

167: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 14:45:33.35 ID:ybRtI6VP
ワープアで結婚もできないで
倹約して貯めたお金は60歳からは65歳でなくなるだろうし
国民年金月63000円でどうやってくらせばいいか 非常に不安
腰痛もちでも働き口あるかなあ
こんな人今は何十万人もいるんじゃないか

174: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 15:49:10.52 ID:kDgA+BqG
物価が下がったら、同じだけ下がっても、
生活には影響ねえじゃん。
デフレでも下がらなかった今までがおかしいんだろ。

反対するなら、反対する奴らだけで、
その分、負担して出してやれよ。
それで解決じゃん。

175: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:00:19.14 ID:n/as1bgh
>>174
でも1回下がりだしたら下った金額からさらに翌年も数%さがって
年々縮小していくw
定額貯金の複利の逆バージョンだなw

186: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:39:15.86 ID:9ewXuNL+
昔は100歳なんて少なかったからね
だからこそ表彰されてたわけで
ここまで増えると扱いに困るw

187: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:51:07.21 ID:TKTzDnmK
預金封鎖がジワジワ現実化してきた。

188: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:55:36.67 ID:LdAQ/g7n
家賃あるいは固定資産税で消えるじゃんか6万なんてさ
どうしろっての

189: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:58:52.86 ID:Ku+7i7aV
年金カットしても何とも思わないけど
老人カット法案出したら若者は急にやる気出すかも

191: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:11:39.24 ID:kPyGQoYW
最近の安倍ちゃんって力強く断言して
論破した雰囲気を作ってるだけで
全然質問に答えなくなったな

193: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:19:44.04 ID:BSHhavqr
年金資金が枯渇して
破綻するのは確実なのかな?

するとしたら何年後でしょうか?

破綻したら、何がどうなってしまうのか?
今まで払った金は返ってくるのか俺は気になるのだけど?

200: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:35:29.08 ID:RTHIqQfN
>>193
日本の年金って、自分で払った金を自分が貰うという制度じゃないからな。

働く世代は、隠居した世代に仕送りしましょう(これが掛け金)。
その代り、あなたが隠居したときは、
そのときに働いている世代から仕送りが貰えますよ(これが給付)、
という制度だから、下手したら
「あなたの掛け金は昔の老人がありがたく使わせて頂きました。
今の若者にはもう仕送りする余力はありませんので、
あなたへの給付はありません。」なんてことになりかねん。

まあ、実際にそれをやったら暴動が起きるだろうし、
それ以降だれも掛け金を払わなくなるのは確実だから、
ある程度の給付は残るんだろうけど。

202: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:38:41.65 ID:HziC6mx9
>>200
今の20代、30代に対しての給付が、
本当に今の給付水準の30%減とかならはっきり言って御の字だわ
それくらいは見越してドルにまで分散させて地道に増やしとるし
今は円安だから買いましできんけど

196: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:28:10.41 ID:DOwk2CLt
「将来世代のために今の年金水準を維持しよう」
みたいなウソをつくのはやめて欲しいわ

204: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:42:17.19 ID:CtPlf/Sr
富裕層以外のたれ死に

205: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:44:56.81 ID:8NalAZfg
30年後 年金廃止法案が可決しました。

210: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:52:36.70 ID:RTHIqQfN
>>205
それはないと思う。

強制的にカネを集められ、
それを好きに配分できる仕組みって、
利権とか色々「美味しい」から。

日本年金機構に天下る役人どもが、
そんな「美味しい」ものを手放すわけがない。
90歳から月1万支給みたいな
無意味な制度になっても続けようとするよ。

207: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:46:17.77 ID:0IxnokBk
国民の3割が年金暮らしなんて維持できるわけないやん

209: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 17:50:49.69 ID:8NalAZfg
国民の3割が年金で暮らし
国民の3割が生活保護で
国民の3割が公務員。
残り国民の一割の方、がんばって9割の
人の分かせいで税金を払ってください。
決して節税で法人税を払わないとか
パナマや秘密の口座をつくらないでくださいね。

213: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 18:02:47.11 ID:JYIVeVn2
国民年金だけでマジ生きられないって!?

自営はもう廃業したら人生も終わりだぞ

228: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 18:48:33.84 ID:K8iVSFRz
年金は役人の人件費や株価吊り上げのために必要
馬鹿な国民に貢がせる

230: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 18:51:28.96 ID:shuykfg/
自分で運用するから年金徴収するのやめてくれない?

234: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 19:09:56.85 ID:oEEry3AJ
どうせお前ら年金なんか払ってないんだろう?


国民年金の4割が未納なそうだ


未納者が払ってくれれば財源は確保できるのに

235: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 19:22:32.76 ID:oEEry3AJ
この井坂という議員はどういう計算で
何年後の受給者が3割減ると言っているんだ?

民進党が言っている事は信用できんからな

244: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:02:25.19 ID:YD8m+TkX
元正社員共働き夫婦は安泰。
元正社員と専業主婦もまあなんとかなるだろう。

245: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:03:03.20 ID:CSOUVmFu
こんな小手先な改革じゃ話しにならない
アメリカの大統領選挙のように減税(もち消費税廃止)、
小さな政府を訴えるような候補者でてこないかな
このままだと老人、公務員らに食い尽くされて日本は沈没する

247: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:06:08.88 ID:guq5qtMs
この法案はもっともらしいことを言っているが・・・

移民が大量に来たら、俺達の老後の年金は、
外国と同レベルまで落ちるって事だし、
移民たちは日本で稼いで、
母国に戻って豊かな老後を過ごせるって事だ。

例えば、資産価値が10倍違う国から移民
日本で、日本人の半額で働く・・・・年金は半額に
日本で蓄えた金を持って、移民は母国に戻って金持ちに。

将来の我々だけが負け組に

250: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:20:44.62 ID:DQSHJRzT
>>247
アジアでは、あの悪名高き技能研修生制度が知れ渡っているから、
まともなレベルの人はほとんど来ませんよ。
ミャンマー人やベトナム人ですらレベルの高い人は欧米志向、
稼ぎ重視の人は中国語圏を目指しているから。

いくらなんでも移民受け入れとかで
エチオピアだのシリアだのは受け入れないだろうし、
現にシリア難民ほとんど99%受け入れてないし。
だから移民の件はそれほど心配なし。

但し、中国と交渉中の社会保障協定だけは要警戒だね。
下手をすると中国人が大挙して日本の社会保険
(労災、雇用、健康、年金)をシャブリ尽くして
お終いになりかねないほど事態は緊迫化しているから。

252: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:34:50.31 ID:kGJwsLAb
>>250
移民を入れようとしている経団連とかのバカどもって、
安い賃金で真面目によく働く、
スキルを持った移民は
世界中で取り合いになるってことを忘れてるんだよなあ。

移民の側だって国を選べるんだから、わざわざ日本みたいな
しょぼい国に低賃金の奴隷労働をしに来てくれやしないってのに。

251: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:28:46.45 ID:DQSHJRzT
中国の年金制度は都市戸籍の元国営企業退職者のみ極端に優遇されていて、
農村の元人民公社の農民などは、
今は極めて貧弱な年金しかないから、
日本にやってきて、日本の社会保険制度を
シャブリ始めたら骨の髄までジャブられる。

まあ、それはともかく、日本のフリーター、
貧困層は将来低額の年金しか受給出来ないのは
いずれにしても確定だから、死ぬまで働くか、
それが無理なら生活保護の内訳で年金受給分と併せて受給が主流になるか、
  
さもなければ生活保護の本場の英米みたいに
フードスタンプ配給という形になるのだと思う。
  
今の英米は7人に1人はフードスタンプ受給者だけど、
日本もそう遠くない将来フードスタンプ受給となるでしょうし、
それ以外の可処分所得は縮みあがった年金からということになるのだろね。
これからは英米日が世界最大のフードスタンプ受給国になるだろうね。

259: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 21:23:29.89 ID:0kwl5ozA
もう年金払いたくないよ!

263: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 22:02:36.45 ID:fkIpdR1A
働ける人は働く。
それだけのことだろ。

265: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 22:08:02.32 ID:DQSHJRzT
>>263
つまるところおっしゃる通り。
天は自らを助ける者を助く。だと思います。
会社が潰れても、リストラされても、
非正規雇用になっても、とにかく働けるうちは働く。
それしかないと思います。
老後ゆったり悠々自適出来るのはごく少数でしょうよ。

267: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 22:18:33.19 ID:fSFqax1T
そもそも年金だけで生活しようってのが間違い
万が一長生きしたときのための足しにしろって話し

そうは言っても年金はもう無理だろうからいったん預けた金を全部返して
後は確定拠出型年金に完全移行させろ
もう今の年金制度では無理でしょ

269: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:09:06.27 ID:h5kiJS3c
若いやつよりジジババが多いこの時代に、
ジジババが満足するまで年金出したら若い奴が死ぬわ。

271: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:15:18.81 ID:SuhxyHZv
おいおい、民主党の計算モデルでも
国民年金年額四万減だろ?なんで三割カットなんだよ
適当すぎ

274: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:47:32.44 ID:21LmohhN
年金3割減らすなら、国民年金支払い額も
現役世代の月16000→11200さげろよ
昔の掛け金とか月300円とかだったんだぞ

275: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:59:50.99 ID:HDC2tchq
支離滅裂だな…
そもそも今から年金額を減額するから
将来の減額幅が低くなるって話

もともと年金はお金が足りないんだから、
どこかでカットはしなければならない
年金カットを先送りすればするほど将来世代への支給額は下がる

276: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 01:02:38.15 ID:RANvQICl
年金もらわなくても生活できる富裕層、
成功者に年金を出さなくても良い法策を考えてよ
年金辞退者には名誉バッジを付けてもらって周りにわかるようにするとか

277: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 01:14:14.78 ID:qsv0ev4N
なぜこの議論で民進党の支持率が上がらないのか?と言うと
自民案ではマクロ経済スライドで低所得者は給付金
民主党案では消費税をあっという間に13%に上げるからだよwww
消費税上げるほうが庶民にはカウンターブロー
それを皆んなよく知ってるからだよボケナス

282: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 01:39:45.69 ID:bL+nkfFE
子どもが少ないんだからどうしようもない
自前でも準備するしかない

283: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 01:53:09.65 ID:21LmohhN
年金がダメなら国民皆保険もダメだろうな
制度疲弊してどうしようもないわ。
ローマの時みたいに国が潰れる前兆

284: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 02:10:44.97 ID:t9Kvjm+z
歳とって病気して年金だけだと悲惨やぞ
無駄使いせずに老後に控えてないとね

288: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 03:48:45.43 ID:I72+SkxI
後だしジャンケンが多すぎ

290: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 06:27:47.94 ID:6TzT2y4x
実は税金からの基礎年金への補てんは
配偶者の3号国民年金を共済も厚生年金払って無かったからだった。

こんな不備があるから基礎年金分と介護保険納付分だけでも
所得比例税や若干の累進課税へ移行すべきでないだろうか。
基礎年金意外の上積みは今も所得比例の徴収、支払いも所得比例だが。

291: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 06:32:26.87 ID:AOS+RuTV
40代は3割減、
30代は4割減、
20代は5割減だろ。

20代にとっては、年金カットどころか、
年金半額法案だからな。
マジで老後は悲惨だろ。
どうすんのよ、これ。

292: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 06:35:42.24 ID:Lw+tdWEU
払った分戻っても来ず、生活もできないならそれはもう税金じゃん

294: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 06:51:40.57 ID:RUJCpW6+
年金と健康保険いらないから早く制度廃止か任意にしてくれ
毎年60万以上も盗りやがって資産運用の邪魔

296: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 06:53:33.20 ID:IIi/bH0F
賃貸の奴は間違いなく生活できない

297: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 06:55:01.38 ID:IIi/bH0F
病院もお金掛かるから通えなくなるな
持病持ちの奴はどうするんだろうな

289: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 05:03:27.60 ID:7GBVSftm
若者の給料が減るのに合わせて老人の年金が減れば
若者の負担が大きくなり過ぎることはないだろうし
物価も下がりやすくなるだろう

年金額は最初からこういう決め方をしておくべきだった



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コメント
年金カットで年金生活者の生活を破綻させたら、
生活保護申請者が激増して、その税金必要分を
現役労働者が支払うことになるな。

「年金召し上げで路頭に迷っても自己責任」とか
言ってるヤツは自分が納税者なのを忘れてる。
んで、どうする?日本脱出でもできるのか?(笑














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