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鳥越俊太郎氏、惨敗の都知事選を振り返る「ペンの力って今、ダメじゃん。だから選挙で訴えた」 2ch「 いやいやw ペンの力でボロ負けしましたやんw」「文春砲の威力は健在ですよwww」



ph20160812_10.jpg

1: 紅あずま ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2016/08/11(木) 21:10:43.90 ID:CAP_USER9
「ペンの力って今、ダメじゃん。だから選挙で訴えた」鳥越俊太郎氏、惨敗の都知事選を振り返る【独占インタビュー】

The Huffington Post:2016年08月11日 15時33分
(一部抜粋、全文はソースで)

鳥越氏は8月10日、ハフポスト日本版の取材に応じ、都知事選の舞台裏を明かした。

――選挙戦の結果はどう受け止めていますか。

どう、と言われても、まあこういう結果だったな、としか受け止めていないですね。本当にとっさの決断だったので計算は全くしていないんですよね。

――改めて立候補に至る経緯を教えてください。

都知事選があるよ、となった時に、ある日突然、(元経産官僚の)古賀茂明さんから電話をもらったんですよ。「鳥越さん、都知事選出ないの?」って聞いてきたんですよ。唐突に聞かれたので「そういう気は全くありませんよ」と断わったんです。それから10日ぐらいたって、参院選の開票日(7月10日)になった。

翌日、ネットなども見ていろいろ考えた。「このままでいいのかな」と。安倍政権が、特定秘密保護法、集団的自衛権の行使容認、安保法制と強行採決で突っ走ってきた。「このまま日本が行くと、日本が大変なことになってしまうなあ」という僕なりの危機感があった。

もし自分が出なかったら、ひょっとしたら後で後悔するかもしれない。自分の人生の残り時間の中で後悔したくないという気持ちが1つあった。そこで古賀さんの声に呼応し、参院選の結果が背中を押した。古賀さんの声、参院選の結果、去年ぐらいから安倍政権を見てきたことの3つが要因。どんどん右傾化していく日本に、ちょっとでも歯止めをかけなきゃいけないなと、決断したのが(7月11日)夕方の4時半か5時ぐらいだった。

――急な出馬ということはわかりました。最初の出馬会見で「何もわからない」と言っていました。「ジャーナリストだから勉強すれば大丈夫」みたいなことも…

それは、まあね。そういう風に言わざるを得ないじゃないですか。何も知らないまま行くわけじゃないよ。僕はテレビ番組のアンカーをやっていた時も、何日か取材して、全部自分の頭の中に入れて、それを自分の言葉で番組の中でしゃべるわけだから。新聞記者の時だってそうなんです。だから、僕はジャーナリストという言葉はあまり好きじゃないから使いませんけど、報道の現場の仕事をしていれば、何カ月もかけて物事に精通するとかではなく、本当に急ごしらえでガーッと詰め込まなければいけない仕事をしてきているわけ。50年間。だから、それについてはそんなには心配なかったよ。もちろん、すぐには分からないけれど。

――日本の危機を訴えるため、ペンの力じゃなくて、選挙に出て訴えようと思ったのはどうしてですか。

ペンの力って今、ダメじゃん。全然ダメじゃん。力ないじゃん。だって安倍政権の跋扈を許しているのはペンとテレビでしょ。メディアが肝心のところを国民にちゃんと訴えないから、こうなるんでしょ。僕はペンの力なんか全然信用していません。だから、選挙の中で訴えるという一つの手がある。そう思っている。

――国政への思いは伝わってくるけれど、都政や都民の暮らしまで精通していないという部分は、敗因になったと感じますか。

そういうこともあったんだろうとは思います。「この人は、国政のことしか言わない。都政のことはあまり知らないな」と思った有権者も、いたかもしれない。証拠はないです。

――野党共闘と言いつつ、調査では、民進党の支持者も小池百合子さんに投票した人がいた。まとまりきれなかったということは、どうとらえていますか。

それは、僕はわからないですね。僕の責任というか、僕だからまとめきれなかったということもあるでしょうし、僕と、全く関係のない問題もあるでしょうし。

――週刊誌報道の影響は?

大きかったでしょうね。女性票と浮動票が小池さんに流れたということは。検証のしようがないですが、可能性はある。それは認めます。

>>2に続く


引用元:http://www.huffingtonpost.jp/2016/08/10/shuntaro-torigoe_n_11422752.html
引用元:http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1470917443/





2: 紅あずま ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2016/08/11(木) 21:11:58.18 ID:CAP_USER9
>>1の続き

――あの報道への対応についても批判がありました。

あれしかないですよ。「やってない」ということを証明することは、できないんですよ。「悪魔の証明」と言われていて、痴漢冤罪の例もそうですけれども、痴漢してないということをどうやって証明するかというと、できない。

週刊誌2誌に書かれたといっても、情報源は一緒ですよね。はっきり言って、それがそのまま、なんの裏付けも証拠もなく、「この人がこう言っている」というだけで載っちゃうのね。

でもこっちは、それに打ち勝つ方法が何もない。そういうジレンマというか、本当にもどかしい思いがありましたけれども、説明してどうなるものではない。あとはきっちり、裁判でけりをつけるしかないと覚悟を決めました。その結果、選挙戦にどういう影響があるか、周りは色々考えてくださっていましたけれど、僕はそれで行くしかないと思っていたんです。

――鳥越さんは、(報道に携わっているため)仕事として人のスキャンダルを聞く立場でもあります。証明が難しいなりに、記者の質問には答える選択肢はなかったのですか。

難しいですね。特にああいう混乱状態ですから。どんどんどんどん、1つ答えればまた次、となって、結果的に「要するに疑わしい」という印象しか残らない。直感的にわかりましたよ。僕ら冤罪も含めて、取材してきたからその経験で。記者会見はしても同じことだから「(疑わしいと思うのなら)勝手に思え」と思って全部切った。説明責任というのは美しい言葉だけど、実際にはこれほど難しいことはないんですよ。何の意味もないですよ。

――(鳥越さんに譲る形で告示前日に立候補を撤回した)元日弁連会長の宇都宮健児氏は、週刊誌報道について鳥越さんが説明しなかったことを理由に、応援演説に立たなかったそうですが

それはね、最後の最後にきたの。明日選挙終わる、みたいな時。最初はそんな話はなく政策の話をしただけだった。

おそらくこれは僕の推測ですよ、わかりませんけれど、宇都宮さんは、最終的にはそれを、口実に使ったんですよ。要するに、宇都宮さんはこれまで共産党が自分を支持していた。にもかかわらず、今度は共産党が(宇都宮さんの擁立から)手を引いたわけじゃないですか。共産党に対する「裏切られた」というのが、ものすごく強かったんですよ。宇都宮さんは。

だから宇都宮陣営は、僕ではなくておそらく、共産党(に対する思いがあった)。宇都宮さんを支持している共産党が今回手のひらを返した。これがすごく宇都宮さんにとっては一番、頭にきたというのは変だけれども、一番、あえて言えば、憎しみの対象はそれだったんだろうな。それに近い言葉は、チラチラ聞きましたから。

――「新報道2001」(フジテレビ系)や、ニコニコ生放送の候補者討論会に出なかったのはなぜですか。

テレビは、出られなかったのはあるけど、時間が許す範囲で基本的に出ていますよ。できるだけ、ぶら下がりも全部対応していた。そんなに言われるほど出ていないとは思っていない。ネットは出ていないね。ニコ生とかは「出なきゃいけないメディア」と考えるかどうか。それは判断の分かれるところ。僕はニコ生は基本的にメディアとして認めていない、悪いけど。あんな文字がどんどん画面に出てくるようなところに出たくないですよ。あんなのおかしいじゃないですか。

――ニコ生の討論会に出なかったのも、不信感があったんですか。

もちろん(不信感はある)。それ(出ないこと)は僕が決めたんじゃないけれど、全く関与していないから。選挙ってそんなもんなんだよ。候補者が何でも知っていて、何でも決めていると思うだろう? そうじゃないんだよ。候補者って要するに、街宣のときにしゃべるコマだから。でも操られていたとは思わない。与えられた仕事を、それぞれがみんな、その場その場でやっていて、候補者はそのうちの1つなんだよ。もちろん重要な柱なんだけれど。

――他の候補者から「逃げた」と批判材料にされました。

それは僕ではなくて、選対の判断だから。「次これに出てください」という指示があって、それに従って出ていただけ。断ったことは一度もないですよ。

39: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:24:22.55 ID:+YiH0tI30
>>2
> おそらくこれは僕の推測ですよ、わかりませんけれど、宇都宮さんは、最終的にはそれを、口実に使ったんですよ。

推測で語るなクズ

194: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:26:57.15 ID:qvEK67ZC0
>>2
>「やってない」ということを証明することは、できないんですよ。「悪魔の証明」と言われていて
そういう証明出来ない相手を批判して来たのが鳥越だと思うんだが

16: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:40.69 ID:WWcuJ3kx0
>>1
そんなこと言ってねえだろ

79: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:41:33.35 ID:RDWz8sWS0
>>1
>ペンの力って今、ダメじゃん。

いやいやw ペンの力でボロ負けしましたやんw

168: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 22:52:01.61 ID:LCRcAMbE0
>>1
>鳥越氏は8月10日、ハフポスト日本版の取材に応じ、

お友達同士の馴れ合いが醜いw

175: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:00:50.92 ID:a18dbcxy0
>>168
わりといい記事やでこれ
女性問題説明なんでしなかったんやとか討論系から逃げたのなんでやとか顔面グーパン連打やでw

181: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:06:36.84 ID:+RBa91cb0
>>1
もう言ってる事が受け入れられていないって認めろよwww

186: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:16:25.84 ID:x8MwdRiQ0
>>1
お前が嘘ばっかりついてたからペンの力がなくなったんだろう。

お前がすべての原因なんだよ、思いしったか?

193: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:26:16.42 ID:uE/mDesr0
>>1 >>ペンの力って今、ダメじゃん はっ?
嘘やインチキ思想押してけておいて、いまさらあたりまえじゃん

くそじじいWWW

200: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:37:10.00 ID:XBo2O/yn0
>>1
こいつマスコミを代表するようなクズだったね!!
いやはや創造以上のゴミっぷりに驚かされました

225: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/12(金) 00:14:58.05 ID:YS32UGbi0
>>1
まー卑怯者だよね、こいつ

235: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/12(金) 00:25:29.69 ID:c9+mbQ4oO
>>1
いやいや、文春砲の威力は健在ですよwww

257: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/12(金) 00:59:51.24 ID:H4U2VYx50
>>1
選挙をオナニーに使ってんじゃねーぞ。

259: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/12(金) 01:03:09.89 ID:XWRvrrdT0
>>1
ペンの力じゃダメなんで、今度はプロ市民運動
合法的な市民運動じゃダメと気づいたら、今度はテロでもやるつもりだろか?

275: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/12(金) 01:31:59.57 ID:+w/Lh7Vq0
>>1
ペンは道具、それは使用者の力を何倍にもする
使用者の力が0なら0だよ

299: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/12(金) 04:43:27.32 ID:c9odG7230
>>1
これ、慶應をディスってるよな
慶應の理念って、ペンは剣よりも強しだし

そもそも、ジャーナリストが「ペンの力がダメ」なんて言っちゃ
身内からも批判されると思うんだけど
もうボケてきてるから、どうでもいいのかw

3: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:12:21.83 ID:tiHfCsow0
「ペンの力って今、ダメじゃん」って言ったら、処女だと思われちゃうよ

5: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:13:22.72 ID:A0QzWT2l0
清々しいまでのクズだな。

7: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:16:21.51 ID:+YiH0tI30
>>5
いや、もう、まったくもってクズすぎる

6: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:16:05.73 ID:lM8Z8L0r0
誰もマスゴミを信用しなくなったからなw

8: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:16:51.30 ID:QMFusSH60
離島だけ消費税を5%にします
騙されるのがいると思ったの?
都民をバカにしたのか、自身がバカなのか真剣に聞きたい

17: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:43.25 ID:A0QzWT2l0
>>8
両方だと思う。鳥越自身がバカなのはその通りだし、
バカの癖に上から目線で選挙や有権者を舐めてた。
一言でいうと傲岸不遜なバカ。

9: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:17:16.63 ID:lxVC1FxO0
何このクズw
ジャーナリストってこんなもんなんだな

214: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 23:58:42.21 ID:9Hc0T+j/0
>>9
横文字で職名をアピールする職は大体あやしい

10: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:17:16.65 ID:h3lnG35B0
この馬鹿チョソを当選させなくてよかったなほんと

11: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:17:41.03 ID:bjCuNgmx0
クズの見本ニダなw

12: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:17:45.74 ID:Ds8Ck5LU0
都知事選は来年の4月31日だったよな。楽しみにしてるよw

14: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:05.07 ID:n6cUpfZo0
ここまでのクズはなかなかいねえよな。

15: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:37.96 ID:Szh+H89m0
人間のクズ。

18: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:46.85 ID:h3lnG35B0
血がアレだからクズなんだろうな
ところで学歴詐称どうなった?全然疑惑は晴れてないぞ

27: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:20:33.24 ID:oRnfJebW0
>>18
京大のオフィシャル広報誌に出てるのがゴロゴロ出て来てとっくに終わったよ。

31: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:21:58.40 ID:h3lnG35B0
>>27
広報誌なんて確認してないだろ?ww
京大に縁の深いジャーナリストだアホ
普通は何年(何回)卒で紹介されるんだよ

36: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:23:49.48 ID:oRnfJebW0
>>31
いや、それ出て来て鳥越スレの学歴詐称話は誰もしなくなったんだがお前見てないの?

40: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:25:01.87 ID:h3lnG35B0
>>36
おまえはほだな 見てるけど根拠ないっていっているんだよ
久留米大附設はどうなった?
母校の先輩がんばってって東京のOB会が応援にでもきたのか?

19: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:54.30 ID:arIfhNPW0
>説明責任というのは美しい言葉だけど、実際にはこれほど難しいことはないんですよ。何の意味もないですよ。


ほんと過去の自分の発言を覚えてないんだな。

20: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:19:11.30 ID:hdwUX7O60
宇都宮さんと森進一が気の毒としか言い様無いわ
森は自業自得か?ww

21: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:19:32.45 ID:oRnfJebW0
うわぁ
ガチのクズなんなんだ。もうこの完全に素で言ってる感じがこわい
こいつテレビに出ちゃダメな人でしょ

23: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:19:38.74 ID:f35tlb/W0
ペン=ペニスの比喩

25: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:19:55.15 ID:Ds8Ck5LU0
最初のきっかけが都政と関係ねー話だしw

28: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:20:42.24 ID:A0QzWT2l0
鳥越を支援した政党やサヨクリベラル連中は、
これ読んでも鳥越を支持したことを反省しないのかね?

30: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:21:52.04 ID:qIrymKuk0
マスメディアの駄目な所を象徴する人物そして言動

32: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:22:23.66 ID:ooFTbIy70
文春という筆の力

33: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:23:36.47 ID:h3lnG35B0
京大入学にしてもあまりに頭が悪い
替え玉受験か民族枠合格としか思えない

34: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:23:43.79 ID:WqLvuBTX0
センテンススプリングさんが今キレッキレじゃないっすか!

まあ、新聞もテレビも機能を果たさなくなってきたからなんですけどね

35: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:23:46.18 ID:zgo2qWPB0
ペンや報道の力がダメなんじゃなくて
お爺ちゃんの力が全然ダメなのよ

41: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:25:30.09 ID:+EGDr29t0
民進党の代表選に名乗りを上げてみてはどうかな?
都知事選中に絶賛されてたんだから、待望論あると思うぞ

42: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:26:21.16 ID:opOzPxV/0
どうせならしっかり準備して国政選挙に出ればよかったのに
恥を晒しただけでおわたのう

43: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:26:24.24 ID:h3lnG35B0
ミンス関連は背乗りとか嘘つきとかほんとチョソしかいないね

44: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:26:55.05 ID:2r6eznuD0
批判するのは揚げ足取りさえしてりゃ楽だが、
政治の実現・実行するにはチャンとした政策が必要だとは思わなかった。
一番後悔しているのはこのままジャーナリストと思っていた自分が
最悪の評価で消え去ることなんじゃないか。

55: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:32:22.74 ID:A0QzWT2l0
>>44
後悔というより、「俺の晩節を汚しやがって」と
民進党やら市民連合やらを逆恨みしてるかと。

83: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:42:44.97 ID:2r6eznuD0
>>55
晩節を汚したのは自分自身の決断!
決めるか断るかの取捨選択だよ。

13: あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/08/11(木) 21:18:03.28 ID:J/RODfxv0
ペンの力に負けた事を認めている矛盾

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