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【水道】麻生副総理「ほとんどの国で民間会社が水道を運営しているが日本では国営もしくは市営・町営である。これらをすべて民営化する」



ph20161108_03.png

1: 海江田三郎 ★ 2016/11/06(日) 16:47:06.18 ID:CAP_USER
http://www.tbsradio.jp/88560
【水道・民営化の動き】

▼「世界中ほとんどの国で、民間会社が水道を運営しているが、日本では、国営もしくは市営・町営である。これらをすべて民営化する」。
これは3年前に麻生副総理がアメリカで行った会見での発言。水道をどうやって持続するかが課題となる中、来年の通常国会では、水道法の改正案が提出される予定。水道・民営化に向けた懸念とは何なのか?

▼1)事業会社の収益性→民間企業の創意工夫によって事業収益が高まるというのは一般的な考え方。

しかし、水道事業はそうとは言い切れない部分が多い。上下水道事業には付帯事業はなく、顧客に対して利用を促進する事はない。事業拡大を図れない。給水人口はこれから漸減傾向にある。さらに法人税など民間ならではのコストも発生。
   
▼2)公と事業会社の関係性→一般的には事業を委託する民間企業を選択することでサービス向上やコスト削減を図ります。

今回の場合は違う。自治体が抱える水道事業を民間に変えて、契約するというもの。
たとえば、運営会社は老朽化した水道管の更新。水道網縮小などの抜本的改善が必要。運営会社は大きな負担を強いられ、待遇が悪化、職員のモチベーション低下も。

▼3)非常時の水道の維持→多くの人が水道に対して気にしていることは「おいしさ」と「料金」。
もし、水が止まってしまったら、生きていくことができなくなります。非常時にどう対応するかという細かなシミュレーションが必要。

水道管路の老朽化し断水が頻発するためコストは増加する。人口が減っていく市町村では水道事業を継続すればするほど赤字を垂れ流すかも。

★水道法改正の目的は、水道の持続性の確保にあります。その基本を忘れ、短期的な利益をとりにいくことだけは避けるべきでしょう。

放送の模様はTBSラジオクラウドでもお聴き頂けます。

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478418426/





4: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:50:12.67 ID:osNvtGn6
>>1
水道と電気は今の技術体系では公営にするしかない。
水道の場合は、供給先が限られているからな。
電気は蓄えることが出来ないから。

208: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:59:38.23 ID:YRlmZPsF
>>4
正論ですね。賛同します。

86: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:20:52.58 ID:ZsS2Gu4a
>>1
民営化するということは、株式会社化することに他ならない。
株式会社なら、株主への配当が必要になる。
労働者の賃金は、公営から民間と変わると確実に低くなる。
株主配当よりも賃金低下が大きいだろうから、消費者としては料金が安くなり、得をするだろう。
しかし、賃金の下落は、ぐるぐるまわりまわって、デフレ要因となる。
一方、水道はインフラの一つであり、なくてはならないものなので、株主は間違いなく儲かって、格差拡大の一因となる。
ああ、これは民営化に反対しないとだめだな。金持ちを、より金持ちにするのは嫌だ。

128: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:31:33.30 ID:00gaLpuq
>>1
これで、外国資本(水メジャー)が入ってきてフィリピンとかえらい事にならなかったっけ?
違う国だったかな?

129: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:31:44.38 ID:d59QuDim
>>1
老朽化した配管の補修で凄まじい額の出費が控えてるからそれを国でやりたくないだけだろ

214: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:03:16.10 ID:0H7iumko
>>1
水道局は知らんが下水道局なんて、良い若い者が就業時間の真っ昼間っから
10人位で卓球やってんだぜ
ちょっと前に、ごみ処理施設だか下水道局だかで、仕事中にキャッチボール
やってたって問題になっただろ?あれマジだから

大体、自動化されたプラントの監視なんて、余程の緊急事態が無い限りは、
暇で暇で退屈な仕事なんだよね
大変な仕事は下請けがやるし
俺はとある化学系プラント制御の下請け業者だったんだが、常々から日本の
お役人仕事は間違ってると思ってたわ
水道民営化の話は似た状況から出てるんだろうと思うんだ
民営化是非の前に、その辺何とかしなきゃ税金垂れ流し続けるだけなんだよね

216: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:04:40.46 ID:6/DUtj6h
>>214 価格と安全性が変わらないなら
誰も反対せんわな

218: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:05:16.96 ID:3ysbXGB5
>>1
ああ、これ会社の待遇に不満を感じて
絶対に水道水に毒いれるやつがでてくるから嫌だ。
採用基準も民間マインドでやるんだろ?
このライフラインは怖いね。

224: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:12:38.35 ID:MGycM4QN
>>1
止めろ!馬鹿!
インフラに過剰な自由競争を持ち込むな!
質が落ち続け破綻するか、独占による値上げ安定するだけだ!

243: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:22:31.61 ID:GTbJnTc3
>>1
今のところ公営で問題ないんじゃないの?
民営化したら採算とれないからと切り捨てられる世帯が出てきて問題になるでしょ

275: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:37:20.16 ID:lkjzTny0
>>1
やめろ!民営化とは人員削減と水道管の保守義務放棄さらには水源地の土地売却でしかない。
それはイギリスの水泳事業民営化で明らかになっただろう。海外ドキュメンタリーで何年も前に報道している。
加えて,民営化すると公務員から民間人だ。当然外国籍が入ってくる。
水源地や浄水場へのバイオテロにどう対処する?民営化したら民間の外国人社員が率先してやるぞ。
民営化したら そういった情報も外国人テロ組織にダダ漏れになる。テロし放題だぞ。
お前に責任が取れるのか?麻生?

285: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:42:25.51 ID:6VaaFhEO
>>275
外国籍の公務員の担当可能業務で水道局って全部外されてたっけ?
自治体によって違いはあるだろうが

374: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 19:40:27.49 ID:lkjzTny0
>>285
自分が知る限りでは 自分が住んでいる地方においては
地方の水道局の職員は地元の人だけ。
いわゆる兼業農家の行政サラリーマン。
たしかに のんびりまったりかもしれないが 
何かあった時はやっぱりいろいろな意味で専門家。
自分の経験から言えば 「この安心感が凄い」。
でも今後水道行政のコスト削減だ!人件費圧縮だ!効率化だ!
とかいう流れになると臨時職員として外国籍を採用するようになっていくかも?

377: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 19:42:46.25 ID:e4ppuzRA
>>374
アンタの地元の図書館は、民間委託をされていないの?
外国籍ではなくて地元のオバちゃんのパートだと思うゾ

401: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 20:02:02.40 ID:lkjzTny0
>>377
何を言いたいのか?よく分からないけど。

もし何かあって水道局の人が来たら
ワタシノシゴジャナイネー
ワタシシラナイネー
ニホンゴワカラナイネー
とかになったら水道局に限らず
他の行政関係にしてもゾッとするなと思っている。
日本にいながら日本じゃない。外国だという恐怖かな。

444: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 20:35:29.93 ID:6VaaFhEO
>>374
なるほどね、そりゃ安心感あるわw
政令指定都市その他の公務員の採用試験の要綱がネットで見られるけど、読んでる限り水道局から外国籍職員を完全に排除してるようには見えなかったわ
もう何があるのかわからないのかこれ…

477: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 21:08:09.74 ID:lkjzTny0
>>444
今の時点で政令指定都市においては外国籍OKというのは怖い。

こちらが市町村含めての一括民営化で懸念しているのが
過疎地で民営化したら社長が中国人。従業員も中国人。水源地が裕福層のチャイナタウン。
水源地の中国人裕福層はきれいな水をふんだんに使うけど
なぜか?下流では水道水の水質低下と汚染が恒常化。
下流の地域や市街地からは日本人が移動すると
そこに下層階級の中国人たちが入ってきて実質的に乗っ取る。
日本人には耐えられなくても彼らにはなんの問題もない。
気がついたら水源地から下流地域及び市街地までがチャイナタウンならぬチャイナエリア。
日本の警察もうかつには入っていけない治外法権地区。
そして そこから毛派ゲリラなる武装集団が周辺地域にテロをして治安を悪化させる。
さらに地方から政令指定都市にもゲリラ活動を展開。
政令指定都市にいる大量の在日中国人と連携。
リアルベトコン状態になった数十年後の日本が見えるような気がするんだよね。
数十年後と言わなくても,そのような状況の中で何か地震とかの大災害あったら
熊本地震以上の機能不全状態で復旧どころか治安維持すらできない混乱・騒乱応対に。
その時の日中の力関係や中国人被災者虐殺とかプロパガンダやらで
中国の人民解放軍が災害支援の名目で進駐してきて事実上の独立状態になるとか。
何気ないことでも今の日本の状況を考えると 将来的にいろいろな悪いシナリオが考えられる。
麻生さんはちゃんと考えて発言しているのかな?と思っている。

515: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 21:30:57.67 ID:8n1G3QsQ
>>477
リアルで「井戸に毒を入れた」事件が発生するのか。
実際に毒は入ってなくても、風評被害だけで水道会社は倒産し地域生活は崩壊するだろうな。

543: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 21:44:36.12 ID:lkjzTny0
>>515
というか熊本地震の時だって
現地に滞在していた中国人観光客だけを
日本は他の被災者を無視して優先して
自衛隊のヘリまで使って宗主国様待遇で救出していた。
たぶん中国から意図的に強烈な圧力がかかっていたんだと思う。
その延長線上で考えれば
地域インフラを乗っ取っておいて品質低下で日本人を追い払い
(そうでなくても過疎地から地方都市部に高齢者が移動している)
予め下地を作っておいてから
大規模災害時に殊更のように嘘八百の捏造プロパガンダをして圧力を掛けて
人民解放軍の災害派遣を実現させる可能性も無きにしも非ずと考えてしまう。

308: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 19:01:49.13 ID:k6vq1esX
>>1
地方自治体の運営だから地方議員が口出し出来るんだよ。公営だったら無理でしょ。電力会社見たいになっちゃうわ。

543: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 21:44:36.12 ID:lkjzTny0
>>1に書かれているように人口の多い政令指定都市だけでなく
人口の少ない市町村まで含めて民営化というのは恐ろしいことだと思う。

第二次安倍政権成立前にテレビに麻生さんと安倍さんが出ていて
その時に中国人による土地買収について質問された時
麻生さんはニコニコ笑って「土地は持って帰れないから大丈夫!」と言っていたけど
それを見ていて
「いや!違う!彼らは逆に乗り込んできて乗っ取るんだ!何を言っているんだ?!」
と思ったことを思い出した。

925: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 05:28:30.45 ID:kEiqP4ac
>>1

恐ろしい・・・中国企業が入って来る・・・

.

2: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:48:19.35 ID:dv5rPbI6
役所を民営化した方がいいんじゃないか

53: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:10:34.31 ID:wVs6ZGLP
>>2
というより、「内閣」を民営化して、総理をビルゲイツにしてもいいな。

62: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:12:22.44 ID:x9joSvsx
>>53
というか日本の場合、移民とかよりも普通にアメリカの一州になって、
アメリカの極東軍事拠点と温泉リゾート地になったほうが庶民の生活は楽になると思う。
政治家と官僚が無能売国すぎて・・・

67: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:13:44.47 ID:ltg8hj0d
>>53
すでにそれに近いのかもね。日本も総理もデビッド・ロックフェラーのもの。

573: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 21:58:28.32 ID:50MZEbig
>>2
税金を徴収する民間組織ねえ
頭悪いな

5: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:50:22.66 ID:ltg8hj0d
世界銀行の主導でボリビア主要都市コチャバンバの水道事業民営化
(ベクテルの子会AdTが運営することになる)

水道料金爆上がり(最低賃金月収の約1/4)

払えない家は容赦なく水道ストップ

払えない人々が井戸を掘ると水源が同じだとして井戸からも使用料を徴収

仕方がなく泥水を飲んだ子供が死ぬ

市民団体が警官隊と衝突して暴動化、軍による弾圧

7: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:51:31.92 ID:ltg8hj0d

公務員すらも反対運動に参加し始める

世界銀行が政府に圧力をかけるも、AdTは事業撤退を表明

ベクテル社は違約金・賠償金としてボリビア政府に2500万ドルを支払わせる

ボリビア市民代表のコメント
「この2500万ドルがあれば、2万5000人の教師を雇用し、貧しい子供に教育を受けさせ、
 12万世帯に水道を敷き、雨水でない衛生的な安全な水を提供することができた」

54: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:10:51.39 ID:x9joSvsx
>>5
水道にアメリカ企業の参入か。

598: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 22:13:49.40 ID:6lroTuMX
>>5
よくないことだ

704: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 23:26:00.93 ID:xfUUJC2+
>>5
これ雨を貯めるのも禁じてたんだっけw

962: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 07:51:44.49 ID:KXBYjLVh
>>5
懸念は持つべきだご、ボリビアと日本は比較にふさわしくないな。

6: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:50:36.20 ID:i9pDA/Sd
民営化したら赤字のところは料金上がる。

75: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:17:29.17 ID:YfQlITcj
>>6
これ
黒字の所も料金上がるけどな
結局競争原理があまり働いてない業種は民営化すべきではない

79: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:18:45.28 ID:e4ppuzRA
>>75
何をやらせても役所は非効率でコスト高
そんなに役人な好きなの?

435: 2016/11/06(日) 20:19:27.36 ID:23gR0dDC
>>6

 むしろ事業を打ち切る。

439: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 20:22:05.64 ID:Q5Lk7ESy
>>435
水道廃止して給水車で対応するところは増えるよ。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:52:11.96 ID:AdnoohoQ
耐震化とかどうすんの?
そんなとこにコストかける民営会社なんか
まずいないだろw

80: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:18:51.20 ID:NZgeT02y
>>9
過疎地に住むのがわるい
一人のために25億の工事をするのが正しいことか?
そいつの生涯賃金はおよそ1億にも関わらず、だ

君の預金を全額強制徴収しているようなものを許せるのは頭にウジが詰まっているんじゃないのかな

もちろん無能でも金が手に入るほど人口増加しているくにならいいだろうね

10: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:52:19.46 ID:e/TlEZei
みのもんたがアップを始めました

11: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:52:32.37 ID:tkA3CMO2
ソフトバンク水道局はじめます!

12: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:52:33.59 ID:136D0ajM
水道の前に、公務員を民営化できないの?

18: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:57:34.17 ID:u75egp80
>>12がいいこと言った

47: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:08:04.89 ID:fEpGTgIc
>>12
全部は無理
警察や消防や自衛隊を民間にしろと?
あんなのどうやって「利益」を出すんだ

55: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:11:06.41 ID:DW8rChhE
>>47
民間の傭兵組織がビジネスとしてなりたってるんだから、それにくれべれば楽勝
日本人も数人傭兵になってたはず

自殺率が減って殺人件数が激増すると思うぞw

370: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 19:38:41.98 ID:n2KZz6ln
>>47
金融犯罪次から次へと摘発すればいい。
脱税も警察が取り締まればいい。
あらゆる犯罪の罰金で普通に維持運営出来るよ。

そうなると日本から犯罪が無くなって、運営出来なくなるだろうけどw

404: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 20:03:19.64 ID:q2RONr0k
>>47
警察はネズミ捕りで利益出してるだろ

729: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 23:38:46.81 ID:a7z9pvxe
>>47
警察はヤクザのシノギを自分達のモノにできるからいいんだけんど、
消防は火事で家無くしたひとから消防代を貰えばいいんじゃね?。
自衛隊はしらぬ。

99: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:24:03.68 ID:lhVZgABZ
>>12
民間企業に税金任せるつもりか?

250: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:26:04.52 ID:136D0ajM
>>99
年金とか委託してるじゃん。

255: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:28:16.16 ID:DnCqumx4
>>250

委託先に中抜きされてもらえる額がさらに減ってるけどなww

公務員にやらせれば給料だけで済むのにな!(笑)

246: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:24:29.68 ID:or7JIooM
>>12
マイナンバーを上手く活用したら地方公務員の仕事量が1/3以下になって
失業者が大量発生するんだろな。

923: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 05:22:39.78 ID:Dk3FntFS
>>12
ニュージーランドはほとんどの公務員を民営化したらしい

13: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:53:37.56 ID:eXpfiArs
これから老朽化した水道管の交換とかあるけど、民営化したらどうすんの?
あれか水道料金ばく上げか?
てか、国が金ないから整備出来ないから丸投げ?

977: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 08:58:55.85 ID:ofYYx732
>>13
13の書いてるように、橋もトンネルも上下水道も公共インフラの更新時期で金ないから民営化して修繕費を浮かしたいだけ。
公共交通機関や通信や電気やガスなんかの既に民営化されてる企業をみれば解るように、赤字部門を廃止統合したり修繕費を事故が起きるまで先延ばししてるから、最近あり得ない故障や事故ばかり。
ただ、民営化して株式公開するとハゲタカファンドもだけど、共産党中国資本が必ず動き出すから何でもかんでも公共インフラを民営化する策は、政権が無能というか、官僚とグルになって自分たちだけ生き残れたらいいと考えててるんだろうな。

14: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:55:07.71 ID:NuUxqtPB
水道管の更新を国がやりたくないだけだろ
道路も同じこと言うのか
財務官僚がそのまま言えよ面倒だからよ

15: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:55:09.74 ID:gEfy1hTY
医療介護と同じく国が管理すべき。
過疎地には水道がなくなってしまう。
ダムなどの管理。
外資の参入。

16: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:56:02.98 ID:zNTueOEZ
      
 民営化しようとしてる公営国営企業って
     
特にインフラ関係の外資の割合ってもちろん50%以下だよな。
 

40: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:05:05.29 ID:pZs5P9ET
>>16
んなことないよ。外資100%の会社が水道事業を
請け負ってる自治体があるはず。

645: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 22:49:30.60 ID:GZduoKs4
>>40
愛媛県松山市だな
市長と提案書選定委員が多額のリベート貰って委託業者を三菱系からヴェオリアに乗り換えた
事件にならないのがおかしいくらい業界では有名な案件

17: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:57:22.75 ID:cpZRYDch
それやるとさ、またハゲバンクが中国と組んで、インフラはおろか水源地まで
食い荒らすんだよ。

42: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:05:32.62 ID:kZO/rouc
地域独占になるものは民営化しちゃいけないと思うけどな
なんでも民営化すれば国民の支持が得られるとか思ってるのだとしたら
ずいぶんとお花畑脳だなwww

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コメント
何で真逆の事ばっか
水道民営化ヨーロッパで
大失敗
移民大失敗
郵政民営化も大失敗
やらなけりゃいかん事を全くしない
日本OSもアメリカの
圧力で潰され
アメリカ産農作物
を押し付けられ
やらなけりゃ
いけん事を全く
やらん水道民営化
したらテロが
起きるんじゃない














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