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なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのか?物価が上がれば景気が良くなるという謎理論



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1: 海江田三郎 ★ 2016/11/06(日) 14:01:55.47 ID:CAP_USER
三井:日本で2013年以降、新しい経済政策が始まってほぼ4年が経とうとしていますが、中原さんはアベノミクスの未来について、始まった段階からかなり正確に予測をされていましたね。

中原:金融緩和に頼る円安によって、実質賃金が下がり消費が冷え込むことは、普通に因果関係を考えれば、誰にでもわかることだと思います。ところが、なぜか政権のブレーンとなっている学者にはそのことがわからないから、いまだに不思議で仕方がないのですよ。実は、民主党政権時代にも日本銀行に緩和圧力をかける動きがあったので、自民党政権が誕生する前にはそういった趣旨の本は書きましたが、あまり売れ行きがよくありませんでした(笑)。

三井:なぜアベノミクスのような「誤った政策」が行われてしまったのでしょうか?私のまわりにも生活が苦しくなったという人たちが増えています。

中原:日本で浅はかな経済実験が行われてしまったのは、ポール・クルーグマンの「インフレ期待」という理論が「原因」と「結果」を完全に取り違えているにもかかわらず、
彼を支持する学者たちが為政者にその理論を見事に信じ込ませてしまったからでしょう。

経済の本質からすれば、「物価が上がることによって、景気が良くなったり生活が豊かになったりする」のではありません。

 「経済が成長する結果として、物価が上がる」というものでなければならないのです。
もちろん、「経済が成長する結果として、物価が下がる」というケースもあるので、アベノミクスの理論自体が、始める前から破綻していたわけです。

三井:先日、中原さんが野田一夫先生(日本総研名誉会長)と対談している記事を拝見いたしました。野田先生ってすごい方なんですね。「天下の孫正義さん」が師と仰いでいるなんて、私は全然知らなかったです。
話が少し脱線しましたが、自然科学の世界から見ると、経済学の世界では合理的でない学説や理論が多いと……そんなことをお二人でお話しされていましたよね。

中原:三井さんの「下調べ力」には頭が下がります(笑)。経済学の世界では、「鶏が先か、卵が先か」の議論が結論の出ないまま成り立ってしまうことが多いのですが、実際の経済は決してそのようには動いていかないものです。
経済にとって本当に重要なのは、「どちらが先になるのか」ということなのです。
すなわち、実質賃金の上昇よりもインフレが先に来ては、決していけないということです。

科学の世界では、決して「原因」と「結果」がひっくり返ることはありません。経済学の世界で「物価が上がれば、経済が良くなる」などと主張している学者たちは、私から見ると、科学の世界で「引力が働いているから、りんごが落下する」というべき現象を、「りんごが落下するから、引力が働いている」といっているのと同じようなものなのです。

「理論的主柱」クルーグマン教授も自説の誤りを認めた
三井:政府はアベノミクスの成果として、有効求人倍率が高いこと、税収が増えたこと、倒産件数の減少などを強調していますが、中原さんの本を読んでいるとすべてデタラメなことがわかりますね。

中原:そのとおり、全部デタラメな主張です。これらについては近年の拙書でも数回取り上げたことがありますが、2015年の正確な統計データが出てきているので、検証の意味も含めて、もう1度だけ今回の拙書で説明しています。
私たちはこれらの数字がどのような背景によってつくられているのか、しっかりと認識する必要があるでしょう。

 三井:最近のクルーグマン(米プリンストン大学教授)は、アベノミクスに対する情報発信をしなくなったようですが……。

(続きはサイトで)

三井:黒田総裁は玉砕も覚悟のうえということですか?

 中原:いいえ。黒田総裁は玉砕前に任期満了となります。どこかで量的緩和とマイナス金利を止めなければならないわけですが、それは黒田総裁が辞めた後に、新しい総裁が決断することになるのではないでしょうか

http://toyokeizai.net/articles/-/142717

引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478408515/






10: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:07:23.16 ID:wVs6ZGLP
>>1
すでに笑い話が作られてるよなW

店長 「社長! もうズッと売上が低迷してるのですが、どうすればイイでしょうか?」
社長 「簡単なことだろうが。すべての商品の定価を2倍にしろよ。そうすれば売上は2倍となる。」
店長 「な~る!!w」
  

87: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:50:57.90 ID:MGycM4QN
>>1
で、対案はあるの?

101: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:58:47.76 ID:NOvJmtu7
>>87
間違った薬を飲んで副作用が出てるとき
薬を止めるのが普通の治療

360: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 18:14:08.59 ID:MGycM4QN
>>101
薬をやめても病が治ったことにはならない
別の薬を出してくれ

496: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 02:42:18.80 ID:IA2d/7cT
>>87
余計な事をする馬鹿にやめろと言って、それの反論が対案あるの?じゃねえんだよゴミ屑糞蛆虫

142: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 15:26:54.30 ID:ZsS2Gu4a
>>1
実際、バブルのころは、年間あたり物価上昇2%、賃金上昇20%だったのだよ。
物価が上がると言うのは、それ以上に名目、実質ともに賃金が上がることが大前提なのだよ。
その大前提を無視して、論を進めるから、というか、わざと論を進めているので、話が頓珍漢になるのさ。
そもそも、結論はアベが悪いで決まっている。だから、こいつらに何を言っても無駄。

156: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 15:34:39.01 ID:e8NZ6o+c
>>1
マクロ経済の基礎も分らん馬鹿が記事を書くな
恥ずかしい

166: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 15:38:20.60 ID:CeN3iZ1O
>>1
ほんそれ

424: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 20:42:41.39 ID:zmvCqj9E
>>1
なんだ東洋経済かw

2: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:03:49.58 ID:ltg8hj0d
アメリカの指図じゃないの?

173: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 15:40:50.99 ID:CeN3iZ1O
>>2
それは無い
黒田は円安にしたかっただけでした

284: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:52:29.82 ID:/3EdQnoQ
>>2
日本弱体化計画の一環
まあ、食糧とエネルギーを握られた日本は
ジャイヤン盾突くことは許されない、口惜しいけれど

3: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:04:21.29 ID:i9pDA/Sd
国債の買い取りを処分するのに大変だからな。

無責任なやり方で放置。
バカでも出来るよ。

4: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:04:38.96 ID:9wHmgaZ+
高度成長期は物価が上がってたらしいと耳にしたから

5: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:04:43.32 ID:ia5Taxvz
公務員給与を上げれば景気が良くなる

7: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:06:25.26 ID:CDCpTo/6
ネトウヨって15年経ってもコピペ貼る以外の行動ができないのか・・・(呆れ)

8: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:06:49.39 ID:JJc+aZwR
元日銀の中原かと思ったら
単なるアホか
読んで損した

9: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:07:04.53 ID:2Zv5e0Wa
中原って、こっちのつまらん小物のほうかよ。。
一瞬、中原伸之元審議委員かと思ったがな。

11: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:08:00.00 ID:s/EhTaWP
量的緩和してばらまいてアメリカ儲けさせるためだよ。
そのあとに日本株買ってもらい今度は日本の番。
でも大統領選挙で下がるから買いあるのみだからなぽまいら。

13: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:11:16.30 ID:wVs6ZGLP
>>11
オマエ、チョンの工作員かい?

すでに金融緩和のカネは株式市場を迂回して中韓に流れたのは自明となってるぜ。
(日本の株価を高値で売り抜けた海外投資家=中韓勢)

12: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:10:44.27 ID:JBUL7LwC
アメリカ人=物価が上がるから今のうちに買っておこう
日本人=上がったらその分下がるから、十分下がってから買おう

14: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:11:25.33 ID:+ypnrB4g
前世紀末からの日本のデフレ期に、右肩上がりで個人消費伸びてる現実や、
過去の世界のデフレ期の殆どが好景気で、経済成長率平均でインフレ期を越えてる事実を認めず、
昔ながらのデフレ=不況=金融緩和でデフレ解決すれば好景気という考えから抜け出せない人多いから。

事実より自分が習った教科書の方を信用する経済学者だらけ。

15: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:11:59.98 ID:AGqIc9OS
物価下がる→可処分所得上昇→内需拡大だよね

アホでも理解できることが低脳安倍には全くわからない
困ったものだ

16: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:13:33.31 ID:2pqOAMf+
3年前、ネットで、アベノミクスが日本経済を復活させる仕組みを説き、反対派を攻撃していた連中はいったいどこへ消えたんだ?

143: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 15:27:20.45 ID:laoYsSQu
>>16
金融緩和は失敗だったので、政府は土建屋利権の代名詞である財政出動に舵を切りました
今は財政出動を正当化する為のプロパガンダ工作に夢中です

17: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:14:06.67 ID:lmCK5lvt
これって
借金が莫大だから
インフレにして
借金を減らそうとしたんだじゃない
じゃないと利子ぶんで厳しい

20: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:17:09.11 ID:IcnsewV6
>>17

今は必死に国債を買い支えて金利が上昇しない様に日銀が頑張ってるよ。

勿論、日銀は債務超過で破綻寸前。

18: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:15:53.01 ID:lmCK5lvt
そもそもアベノミクスっっていうけど
なんもやってない

雇用の流動化したか?
してない

道州制は?
してない?

子育て支援も何もしてない。
規制緩和もしてないし
ようはバカなんだよ自民は

19: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:16:43.80 ID:ONC7EjAZ
だから何度も自民党がテレビでもHPでも言ってるじゃん
小泉の緊縮財政で政権失ったから国民は違う方法を望んでる
だからインフレを醸成してから増税という形で財政再建を目指した

せめて大本営発表ぐらいまともに伝えてから議論しろって

21: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:17:21.21 ID:DMT1w5Nt
日本は人口が多いのにも関わらず増税と物価上昇を行ったため
消費税の多い国は、人口が少ない国

22: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:17:23.03 ID:8KbYgzYV
ビジ+ってこんなに反自民多かったっけ?

38: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:26:35.14 ID:KdAd0yDf
>>22
反自民もなにも。。。

39: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:27:08.72 ID:u2le/dk7
>>22
かつての民主党にも馬淵を筆頭にリフレ派はけっこういたし、自民だって上げ潮派ばかりじゃなかった
リフレ政策の是非に党派は関係ないだろう

42: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:28:24.82 ID:gsaYggPu
>>22
まー、20人もいれば余裕で多数派になっちゃうようなとこだしな
反自民は別にいいけど素人が国の財政語っても説得力も何もないわな
さっさと民進等が違った経済政策打ち出せばまだ話にはなるかもしれんが

23: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:17:50.54 ID:P6BcejAL
因果関係が逆
需要が増えれば物価は勝手に上がる

27: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:19:23.34 ID:IcnsewV6
>>23

人口激減する国で需要が上がるわけねーだろ。

小学生でも分かるだろ。

28: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:20:21.24 ID:CDCpTo/6
>>23
ほんとこれ
自民党ってアホしかいないのか、わざとなのか

35: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:26:07.84 ID:VNVWzksB
>>23 >>27
インフレが好景気見たく語られるけど、
人類の歴史を見てて、価格が上がる物なんて土地ぐらいなモンだとおもうけどね。
土地は生産する事が出来ないから、限られたパイに人が群がるが、
工業製品にしても、食料品にしても、衣料品にしても下がり続けるが景気は良いだろうし。

不景気はデフレを伴う物だと想うが、デフレ=不景気と語られ、
それが反転してインフレ=好景気と思い込む奴が多過ぎるだろう。

61: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:35:25.35 ID:aNw1XuXM
>>23
最初の頃は黒田も結構需給ギャップを強くいっていたんだけどね
緩和しても輸出が伸びず
迅速な需給改善には設備削減しかないというのがわかったから
設備投資推進と矛盾してしまいあまり言えなくなってしまった

24: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:19:11.08 ID:fBDSJS2d
言っとくが福田・麻生時代の7~8年前もこの感じだったよ

26: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:19:21.20 ID:01WcpAJZ
物価が上がる

賃金も上げざるを得ない ←この段階で失敗した

相対的に貯蓄・預貯金の価値が下がる

富の世代間格差の是正になる

63: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:35:55.87 ID:i5vb17lp
>>26が正解だろ

今の財界や金融界の連中が他の世代に比べて異様に無能なんで安倍たたきをすることで
自分の無能ぶりをごまかそうとしてるだけ
低金利で投資もしないで金を貯め込むわ、空前の高利益なのに従業員に還元しないわ
株主や経営者がやりたい放題のアメリカよりも従業員への還元が少ないって異常だろ

そこに過去の悪行をバラされて立場が危うい在コがのっかてる構図

258: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 16:31:13.81 ID:B4oxmj06
>>26
それな
企業が労働者に払う金がどんどん少なくなってる

306: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 17:10:54.29 ID:I/MRnnc1
>>26
いまだにアベノミクスで格差是正といってるアホがいるのか

金持ちは株2倍でウハウハだろ

29: 名刺は切らしておりまして 2016/11/06(日) 14:20:58.78 ID:aNw1XuXM
物価上げればOKというのは
当初から因果関係逆だろと指摘されてたよね

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