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【ブラック企業】飛び降り自殺でビルの資産価値低下、自殺社員を出した入居企業に賠償命令 2ch「いいぞ、どんどんやれ」「新小岩とかどうなんのよ」



ph20160811_01.jpg

1: 海江田三郎 ★ 2016/08/10(水) 23:59:07.77 ID:CAP_USER

社員の飛び降り自殺でビルの資産価値が下がったとして、東京地裁が入居企業に1000万円の賠償金をビルの所有会社に支払うよう命じたと毎日新聞が報じた。
ネット上では、「聞いたことがない」「無理筋ではないか」などと驚きの声が広がっている。

「精神的瑕疵」ビル販売額を1割引き下げ

毎日新聞サイトの2016年8月8日付記事によると、あるオフィスビルに入居している企業の男性社員が14年、外付け非常階段から飛び降り自殺した。ビル所有会社はビルを売り出していたが、「精神的瑕疵有り」と明記せざるをえず、販売額の1割に当たる約4500万円を引き下げてやっと売ることができた。

    ビル所有会社は、飛び降り自殺で資産価値が下がったとして、入居企業に約5000万円の損害賠償を求めて提訴した。

 これに対し、入居企業側は、ビルの共用部分で自殺するとは予測できないため賃貸契約の注意義務に含まれない、マンションなどに比べれば資産価値への影響は限られているなどと主張し、請求の棄却を求めたという。

しかし、東京地裁では、自殺があったことから出入りする人にビルへの嫌悪感を抱かせてしまうとして、入居企業には「借りた室内や共用部分で従業員を自殺させないよう配慮する注意義務を負う」と判断。
  
自殺による損害分は、1000万円に相当するとみなした。
マンションから飛び降り自殺したケースについては、自殺者の遺族にマンションの賃貸会社やほかの部屋の所有者から高額の賠償金が求められることは多く、ネット上のQ&Aサイトでも、こうした相談が多数寄せられている。

    しかし、オフィスビルについては、ビル所有会社が自殺社員の出た入居企業に賠償を求めたといった報道はほとんどない。

「事故物件」の情報がネット上で検索できる時代

    今回の賠償命令について、ツイッターなどでは、ちょっとおかしいのではないかと疑問や批判が次々に寄せられている。
「管理者責任って結構むちゃくちゃな要求だ」
「最後のいやがらせのために会社で自殺する人が出るな」
「共有部ならビル所有者の責任だろ」
一方で、「真っ当に労働させてれば会社で自殺するわけない」などと、入居企業の賠償責任を認めた判決の意味を推し量る向きもあり、様々な議論が出ている。

    ツイッターでこの判決について発言した岡村久道弁護士は、J-CASTニュースの取材に対し、次のように指摘する。

「今回の背景には、事故物件の情報がネット上で検索できるようになり、物件価値が下がってしまっていることがあるのでは。
しかし、従業員を自殺させないよう配慮する注意義務を負うというのは、聞いたことのないような判決です。
これが一般論になると、企業は非常に特殊な義務まで負ってしまうことになります。どこまで一般化するべきかは、大きな議論になることだと思いますね」

    岡村弁護士は、ビル所有会社も今後は厳しいことになりかねないと言う。
「所有会社側も、非常階段に出られなくしたりネットを張ったりしないといけなくなり、何をしていたのかと言われるからです。
非常階段からの飛び降りを防ぐのは難しいので、判決は控訴審で覆る可能性があるでしょう」

引用元:http://www.j-cast.com/2016/08/10274949.html?p=all
引用元:http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470841147/






3: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:00:34.99 ID:b0yRbde7
マンションで犬を飼っている家がある
泣き声で価値が

4: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:00:54.97 ID:fTwM6TaN
いいぞ、どんどんやれ

5: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:07:45.32 ID:GaL7jG1J
社畜「ええこと聞いたわ!」

35: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:17:47.10 ID:0vAnltOp
>>5
はやまるな!

6: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:07:46.11 ID:TzGH1oLq
ブラックやパワハラ会社に請求なんてGJ地裁!

7: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:08:38.07 ID:BjiSJ1Up
ブラック企業が借りられなくなる方向にいくならいい判決だな

8: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:10:35.79 ID:hdYit5Sm
開き直って「この部屋には、「お化け」が出ます
と明記した賃貸物件公示があったな!
no title

61: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:04:22.51 ID:tg8/QfQ/
>>8

オバQ?

9: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:12:53.18 ID:d3NwW/TZ
ビル側の外付け非常階段から飛び降り自殺防止の安全配慮義務は?

10: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:13:27.98 ID:eiYMLxl7
一昔前のヤクザの「難クセ」をイメージしてしまう w

12: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:20:04.97 ID:wFe1rGdc
あれだけ霊の目撃例あったらそりゃ資産価値も下がるわな

13: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:27:13.94 ID:B3B15aDt
これは良い抑止力

14: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:30:13.26 ID:Nh882NBp
自殺とはいえ社員がしたことてわ
使用者責任は免れない
が、注意義務まで負わせるのはどうよ

15: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:31:32.35 ID:OsaqE+Kc
判決を支持する。
飛び降り自殺の防止や、ブラック企業の排斥に繋がる。

18: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:43:58.19 ID:X/21WKia
>>15
ブラック企業側は、会社内で自殺したら自殺した日に
遡って懲戒解雇プラス遺族への損害賠償請求とかを
就業規則に書くようになるぞ。

21: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:56:19.37 ID:TzGH1oLq
>>18
それは公序良俗違反だろうし、遺族にその請求をしても反対に労災を認められて
賠償金を払わないといけなくなる可能性の方が高いかもなぁ。

64: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:18:32.14 ID:R2AUE5hX
>>18
書いたら何なの?
お前は法律しらないくせに法的な話しちゃダメだよまったくw

16: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:37:46.86 ID:RhlqWk0k
毎年、広島や長崎で原爆で亡くなった死者を弔う慰霊の式典があるけど
その当時はそこらじゅうに死者が転がっていたのだが、それはOKなのかな?
東京だって浅草や隅田川方面では大空襲があって死体の山だったのだが
そういうのは気にしないの?

17: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:42:17.93 ID:+K+N0G20
飛び降りなんて痛いじゃん

39: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:32:15.50 ID:emWLC2Ym
>>17
地球と衝突する前に気絶してるから痛くない

19: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:46:51.11 ID:ND4nEa+3
死にたいやつがだれにも迷惑掛けずに死ねる安楽死を合法化してくれ。
おれがガンになるか足腰立たない年寄りになる前に

20: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:50:41.82 ID:hhFKhqZc
自殺の多さは東京ならではの悩みだな。

22: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 00:57:51.59 ID:END1cS+m
会社は関係ない個人的理由で自殺した場合でも会社に賠償させるのか

23: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:02:12.17 ID:q/VXxgqB
自殺した社員の家族に負担するよう求めるよね。

24: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:05:16.64 ID:MTPD3NRm
ブラック企業が過労死自殺で訴えられたら
所有不動産とブランド価値が下がったとして
自殺を止められなかった遺族に反訴できるね

25: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:06:36.50 ID:i1rDEJQ/
保証人つけられてるから
新人が自殺したら家族に請求がいくね
これは100%

26: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:07:12.54 ID:TzGH1oLq
会社で自殺するくらいだからメンタル不調が考えられ、
企業は労働安全衛生法上従業員に対してストレスノ確認をする事になってるからなぁ。

27: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:08:56.08 ID:TzGH1oLq
遺族が労災申請して認可されたら次は民事で訴訟。
ブラック企業ヤバヤバ。

28: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:09:28.47 ID:Bu+omtGx
自殺の原因が気になる
会社が原因なら仕方ないのかもしれないけど
そうでないならおかしいだろ

30: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:10:44.82 ID:Btg0ZWNq
大変な時代

32: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:13:01.73 ID:TzGH1oLq
万が一従業員が自殺しそうなら直ぐに家族に連絡し来てもらうか、
上司が絶対目を離さずに然るべき病院に同行する事。

33: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:14:06.96 ID:GJvuoyDW
利益も期待できないで、踏んだり蹴ったりじゃんか…この企業は、御愁傷様ブラックだろ W

34: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:16:29.49 ID:TzGH1oLq
メンタル不調の従業員がいれば直ぐに然るべき医者に受診させ
どうした方がいいのか医者から進言してもらう事が大事。

36: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:22:14.98 ID:3aJQy4Pb
不動産価値を下げないために移民を受け入れようと必死なんだろうな

37: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:23:02.09 ID:sQfpjxOf
新小岩駅の資産価値がマイナスになっちゃった!

38: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:24:25.10 ID:sCm5CwqV
久々にいいこと聞いた。ありがとう2ch

40: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:34:32.51 ID:fk2Eo4wO
電車に飛び込む奴が減るかもね

41: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:35:22.52 ID:rER92PYP
昔から株と保険は・・w

42: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:40:50.51 ID:ngviGx9E
控訴審待ちかな?
労災認定の有無も考慮要素になりそう。

43: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:41:42.84 ID:OPiNF6Hi
新小岩とかどうなんのよ

45: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:58:41.55 ID:dd5wwx81
ブラック企業には世の中どんどん厳しくなっていくなw
すごいいい事これは

46: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:06:20.70 ID:wZcsxSsu
失恋とか個人的な原因もあるかもしれないのに

47: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:09:17.56 ID:l/pjq4Yg
因果応報

48: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:13:28.76 ID:DAZB/QdQ
司法は狂ってるなあ

50: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:16:43.59 ID:yQk6VdVg
他人の土地建物に関連して自殺してはいけない
するのなら公園、公道、公共施設、国有地でな

51: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:18:53.80 ID:Tcff8A2P
飛び降り自殺の場合、その非常階段にいた時点では生きているわけですからね・・・
落下したのがビルの敷地内だったということでしょうか?
東京のようにビルが密集しているとあるビルから飛び降りたとしても、
落下点はお隣の敷地内とか公道とか普通にありそうなんですが。

53: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:29:51.63 ID:UvJkR4pd
>従業員を自殺させないよう配慮する注意義務を負う

FXで有り金溶かしてアイキャンフライした場合はどーなるの?

54: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:34:58.62 ID:nIMpOOgr
非常階段に出られなくなったら
避難できねーってwww

55: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:45:51.31 ID:IeWMlVsf
>入居企業には「借りた室内や共用部分で従業員を自殺させないよう配慮する注意義務を負う」と判断。

他所のビルで死ぬならokって頭オカシイ

56: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:48:33.88 ID:TJzlzCRs
本社で死んで1ヶ月後に見つかればいいだろw

59: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 02:54:06.09 ID:wZcsxSsu
フジテレビやTBSの自殺は企業責任

60: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:04:19.45 ID:0ykGNLN7
わけあり物件なんだろうけど、別に住むわけじゃねえからな

62: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:06:05.45 ID:yihI1eAO
無理筋じゃないだろ、当然の判決。
波紋は広がるのだから損益を被った人達全員に賠償するのが正しい。
判事グッジョブ!

63: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:11:46.31 ID:DqvnuPlI
俺もしたいけど勇気ないし、大手町の一等地の上から飛び降りれないわ。しかもセキュリティくそしっかりしてるし

65: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:36:10.04 ID:+iq/zalq
火病の責任を日本企業に負わせる東京地裁

66: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:37:09.04 ID:Q+e79CBX
マンションでも同じ事があるからね
あと、飛び降りた周辺のアスファルトを敷き直した費用とか
お祓いの費用なんかも請求されるよ

67: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:38:17.35 ID:SZWnMdMA
どうなんだろねぇ。
弁護士さんは一般論で判決が覆る可能性を述べてるけど
自殺でもすでに労災認定されてるんならハナシ変わるんじゃねーの?
まぁ14年に起きたんならいまだ民事でゴチャゴチャやってそうな件を
遺族でもなくすげぇ外野から企業を攻めてきたってのは興味深い。

68: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:38:47.84 ID:Q+e79CBX
気持ち悪くて引っ越しする人の費用も請求される
とにかく何でも請求される

69: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:39:10.83 ID:7owafH0s
いずれにしても、社員は会社に打撃を与えるのに有効な
最後の抵抗の手段を得たわけだ

70: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:47:44.57 ID:RliYyaXb
これ認めたら会社は刑務所と同じシステムになるなw

71: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:49:38.88 ID:eiYMLxl7
判例は世の中の在り様を変える.

72: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 03:50:24.26 ID:Q+e79CBX
自殺をしてもよいという法律はないんで
企業が支払った損害を今度は企業が遺族に請求することになると思う
それを認めるかどうかは裁判所の判断になるんじゃないかな

73: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 04:17:05.68 ID:bAZrQheL
高齢独身男がいる家の近く
DQNがいる家に近く
差別等うるさい家の近く
ひきこもり男がいる家の近く

住んでから分かるんだよな高級住宅街といわれる地域で戸建て借りたら近くに
高齢独身男は高齢の両親と住んでたり
汚い恰好で歩いてるのが居たり
男の子供が23歳超えたら追い出せよ

83: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 04:49:17.92 ID:F2LcgYVF
>>73
高齢独身男はどこに住めばいいんだよ

74: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 04:17:50.78 ID:Umai/bI8
事故物件ってヤツか

76: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 04:19:30.98 ID:bAZrQheL
霞が関なんて自殺多くないか?

77: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 04:24:19.61 ID:nIMpOOgr
で、家で死んだら家族に請求?

82: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 04:48:15.37 ID:Y0H+xv0C
自社ビルが流行るな
一瞬おかしな判決に思えたけれど
ブラックへの抑止効果考えるといいかなとも思える
同僚が会社内でじ さつして
会社に揉み消されたのが本当に悔しいわ
どうしてくれるんだと思う

44: 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:51:54.57 ID:CTEtG02v
コレはよい判決

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